NIL: &he / sì // e che [/] che [/] che consiste + praticamente / un ufficiale di riscossione / sarebbe / quella figura che va a fare il recupero crediti / per lo Stato / o per / &he / gli enti comunali // tutti i soggetti / che iscrivono a ruolo / sarebbero // &he / consiste in questo // si notifica + 'un si sente hhh // allora / si diceva che consiste nella notifica + il primo [///] la preparazione / &he / alla procedura esecutiva / così si dice / consiste nella notifica di un avviso di mora // cioè / prima di tutto / sarebbe nella notifica di [/] di una cartella / di pagamento / perchè a seguito di un' iscrizione a ruolo / c' è la notifica della cartella di pagamento // con cui / il contribuente / &he / viene portato a conoscenza / che ha da pagare una certa / somma di denaro // vuoi per lo Stato / ossia per una denuncia dei redditi che ha errato / o non ha pagato / o per una multa / che gli è stata fatta / per vari &m [//] tipi di motivi / insomma // &he / e successivamente / se il contribuente non paga la cartella / ci sono dei termini / sedici giorni / o sessanta / a seconda del tipo di imposta / viene notificato un avviso di mora // con la notifica dell' avviso di mora / dopo cinque giorni / o sedici / anche lì ci sono delle tipologie / inizia la procedura esecutiva // ossia / l' &ese [///] l' ufficiale di riscossione / si presenta al contribuente per / riscuotere questa [/] questo debito / che lui ha // &he / niente / se il contribuente non [/] non [/] non paga / al momento in cui l' ufficiale di riscossione si presenta / quando l' avviso di mora è [/] è scaduto / viene fatto il pignoramento // il pignoramento / consiste nel / porre sotto sequestro / beni mobili / che sono nella casa di abitazione del contribuente // ci sono alcuni beni / che non possono essere pignorati / e questo ce lo dice la legge // ce lo dice il codice di procedura civile // e &el [///] sono gli stessi beni / che anche un ufficiale giudiziario / non può pignorare // &he / è < quello > + 

VAL: < tipo > ? 

NIL: tipo / che ne so / &he gli [///] il letto / l' armadio / il tavolo / della cucina / le sedie / tutto quello che serve a / la vita quotidiana // &quin [/] e quindi anche / relativi / accessori / sia utensili di cucina / utensili ... biancheria // tutto quello che serve alla vita quotidiana // mentre / tutto quello che è di più / e quindi / che ne so / un televisore / oppure / gli oggetti del salotto / suppellettili / di tutto hhh / si possono pignorare // e / dopo il pignoramento / &de [/] decorsi / &he / trenta giorni mi sembra / 'un me lo ricordo già più // viene fatta la vendita / che è un' asta / un incanto // &he / a Firenze / lo fanno di solito / nella casa del contribuente / quindi i beni vengon lasciati / lì nella casa del contribuente / e / a quest' incanto / può partecipare / chi vuole // solitamente non c' è mai nessuno / perché non sono incanti che / poi vengon resi / noti // cioè / c' è una pubblicazione // però poi / di fatto / alla casa comunale + però di fatto poi / non [///] nessuno ne [/] ne è a conoscenza / e quindi / il contribuente / niente / a volte lo dice lui / a dei parenti hhh // 

VAL: per farseli comprare ? 

NIL: per farseli comprare / magari // quello è un escamotage // lui si trova d' accordo / con qualcuno // anche perché / se no di fatto / a parte le aste più particolari / tipo quelle che vengono fatte all' Istituto / vendite giudiziarie / cioè da Pondolfini / quelle / ecco / in quelle [/] in quelle occasioni / magari son rese pubbliche / o perché / per esempio / sono aste di alcuni fallimenti / allora / le pubblicano su dei giornali // anche la Nazione / a volte / 'un se mai l' hai letto / insomma che le + c' era anche sul fallimento di Moschino // 

VAL: ah sì // 

NIL: sì / hanno fatto l' asta // ecco / lì [/] lì / la &pl gente / partecipa / perché magari / insomma sono anche cose / insomma / possano essere utili // 

VAL: in un negozio / come l' è quello di Moschino / < funziona allo stesso modo > ? 

NIL: < eh / sì sì sì sì > // funziona allo stesso modo // cioè / ora / il pignoramento quello di Moschino / era fatto dal curatore fallimentare / che &f [///] &s / insomma / che praticamente / fa lui l' asta / per realizzare poi un attivo / e &pa [/] e pagare i debiti del fallimento // in quel caso / mi ricordo / avevo letto / sulla Nazione / l' annuncio / che veniva fatta la vendita / e lì sicuramente tante persone avranno partecipato / perché insomma / sono anche cose d' occasione / nuove / perché era un negozio / insomma // 

VAL: e quindi / a che prezzo viene venduto / sta roba ? 

NIL: la [///] il pignoramento / viene fatto / sempre / per il doppio dell' importo del debito // perché ci sono due incanti // oddio / ora con la riforma + io ti parlo della vecchia riforma // perché / con la riforma è cambiato / ce ne sono tre di incanti // comunque / è fatto al doppio // perché / al primo incanto / viene venduto a prezzo doppio // &he / cioè / al prezzo pieno del pignoramento // e / al secondo incanto invece / viene venduto alla metà // cioè / si [/] si [/] si bandiscono i beni / alla metà // e quindi / e [///] questo è / per assicurare + la legge / ci impone questo / per assicurare sempre il realizzo del debito // poi di fatto / non è detto che un pignoramento copra sempre / eh / per intero / il debito // se uno c' ha / che ne so / dieci milioni di debito / 'un è detto che c' abbia / in casa / mobili / oggetti / per un valore di venti milioni / anzi / è molto difficile / che li possa avere // perché solitamente sono beni / usati / quindi / obsoleti / logorati / insomma // < quindi non hanno più il valore > + 

VAL: < eh / la valutazione > + la valutazione / chi la fa ? 

NIL: eh / la valutazione / la fa l' ufficiale di riscossione / sulla base un po' dell' esperienza / < un po' > + 

VAL: < è la parte più difficile > // 

NIL: eh / sì // cioè / quello viene un po' dall' esperienza / un po' dal vedere un po' / la varie tipologie // magari / vedere un po' anche / a [///] come vengono [///] all' importo che vengon venduti i beni lì / all' Istituto delle &vendicie [/] vendite giudiziarie // è lì / dove si fa un po' di mercato / di questa roba //   basta // poi / che fa ? l' ufficiale di riscossione fa / anche pignoramenti immobiliari / cioè / pignoramenti di [/] di [/] di [/] di / che ne so / case / fabbricati ... oppure fa / pignoramenti di automobili ... beni mobili registrati / sarebbero // oppure / pignoramenti / cosiddetti presso terzi / cioè / stipendi / o pensioni // alcuni tipi di pensioni // 

VAL: e come funziona il pignoramento dello stipendio ? 

NIL: il pignoramento dello stipendio / praticamente consiste nella notifica del pignoramento / sia al terzo / che sarebbe il datore di lavoro / sia al [/] al &dip [/] al [/] al dipendente / insomma // e non si può pignorare / più di un quinto dello stipendio // cioè il massimo è / un quinto dello stipendio // e poi / dopo che il pignoramento è stato notificato / praticamente inizia / il pignoramento delle somme // che avviene mensilmente / il datore di lavoro / decurta il quinto dal [/] dallo stipendio del dipendente / e lo versa direttamente all' esattoria // quindi / il debito va / a scalare / fino a esaurimento // in questo modo // 

VAL: e quando c' è marito e moglie / la macchina / come funziona ? se la macchina è della moglie / il debito è del marito / pignorate lo < stesso > ? 

NIL: < no > // allora / i beni mobili di [///] registrati come gli immobili / e devono essere intestati al [/] al contribuente / &he // mentre / i beni mobili che sono in casa / si [/] si pignorano // perché si presuppongono che / se non ci sono atti particolari / che ne so / sentenze / che sono state emesse dal pretore / su opposizioni / ora c' è proprio tutta una procedura / insomma / che son state fatte prima delle [/] dell' imposta / se no [/] se non ci son casi particolari / e quindi queste sentenze particolari / si pignorano i beni che si trovano in casa // perché / si presuppone che siano del contribuente o di chi ne fa uso / insomma // quindi < &no [//] non c' e > distinzione // 

VAL: < e invece la > + 

NIL: la macchina / è &a [/] è un bene mobile registrato / quindi è intestato a una persona determinata // come / un [/] un [/] una casa / un immobile / è intestato a una persona // quindi / se questa persona è il contribuente / si può fare il pignoramento / ma se è un terzo + e si pignora la &quo [/] la quota // la quota del contribuente // e si vende la sua parte // 

VAL: e se l' è una macchina / 'un tu puoi mica pignora' una ruota ? 

NIL: no // te / la vendi + cioè / fai + no // non è che pignori una stanza di una casa // pignori la parte // che ne so / era capitato una volta un caso + no / poi sarà il giudice + ora non mi ricordo com' è la sfumatura // il giudice / poi stabilisce se devi vendere la quota indivisa / oppure fare la divisione / e vendere dopo la quota / parte // quella è la procedura che stabilisce il giudice // però / mi ricordo che c' era un caso / e [/] e si pignorò un immobile / che era intestato alla mamma / più cinque figli // però / il debitore / era solo uno dei figli // e quindi / era un sesto di casa // e si vendeva quel sesto di casa // e l' avranno comprata i su' fratelli // eh / lui non aveva più + era una casa ereditata dal padre / quindi era ereditata / la mamma / insomma / gli eredi // e / lui si vendeva la su' parte // e gli altri 'un erano debitori // 'un gli puoi mica vendere la loro parte // logicamente a un' asta + e nessuno // solo i fratelli potevan &co + è logico // che magari può [/] può andare anche invenduta // cioè / voglio dire / un sesto di casa chi la compra / all' asta // nessuno / se non i fratelli // l' avranno ripresa loro / avranno avuto loro interesse a avere questa casa / e riscattarla in qualche modo // quindi / se [/] se i fratelli la compravano / il debito del [/] del contribuente poteva diminuire // se va invenduta / il [/] il debito del contribuente non può [/] non può essere / scalato di quell' importo // 
