CLA: non c' è più quel &lo [/] quel legame che c' era una volta // adesso / piccole fabbrichette / che &ne [///] stanno quelli cinque / sei / dieci / quindici operai / c' hanno un ritmo de lavoro / che a un certo momento nemmeno / fra di loro possono parlare // all' infuori de quando fanno colazione / per dire / o pranzo // invece / una volta / no // le grandi masse / quando [///] o perché entravi / o perché andavi alla mensa / o perché / c' era un' agitazione / eccetera / era una cosa diversa // adesso / tutti / &rin [/] rannicchiati in se stessi ... è quello che succede / da un' antra parte / i grandi grattacieli a Terni // questi grandi palazzoni // io me ricordo / eravamo &ragazzin [/] ragazzi noi / io abitavo sopra il cinema Venezia / lì dove sta yyy adesso / per dire / no // lì eravamo [/] in quel circondario / eravamo tutti quanti fratelli // moriva uno era un + tutto il rione per dire / no // adesso / mòre uno che te sta vicino / neanche te ne accorgi // neanche lo sai // non frega niente a nessuno // siamo arrivati a questo punto // hai capito ? questo / no lo so ... individualismo // siamo arrivati a un punto di individualismo + non so se è per questione di soldi / di interessi / per questione di culture forse diverse // ognuno / cerca de fa' l' affari suoi ... questo è pericoloso per la democrazia / è pericoloso /   per tutti // non solo per la classe operaia / ma anche per il &ric [///] l' impiegato / che una volta era [/] se sentiva / sopra a tutti // o magari / per dire / no / il maestro // ah // erano personalità / eccetera // oggi so' diventati anche loro ... e questo [///] e c' è una ripercussione generale / su questo qui / no // tu guarda // esci da Terni / una volta / me ricordo / uno veniva a piedi da Terni / perché allora se veniva a piedi / no / non trovavi un filo spinato / non trovavi un cancello / non trovavi niente // solamente siepi // adesso / parti da Terni / a veni' fino a qui / so' tutti / rete / fili spinati / cancelli / cose ... ognuno rinserrato / in se stesso // come [///] piano piano / se famo così / annamo [///] stamo tutti quanti in galera // perché ? perché non ci sta più quella fratellanza / si è rotta quella fratellanza // perché è venuto a mancare anche il Partito Comunista // tu dirai / non è vero // però / è così // perché quando poi ci stanno certi ideali / certe cose / che ci si crede / ci si combatte / ci si [/] ci si muore pure // a un certo momento / c' è uno spirito diverso / di fratellanza / di ... oggi / questa fratellanza è venuta a mancare // anche perché so' venuti a mancare certi ideali / certi principi / certe cose // e questo c' ha una ripercussione // ma adesso ancora non è niente // le ripercussioni che poi verranno appresso / come saranno tragiche // capito ? eh // 

ALE: proprio sulle modalità di vita / insomma / operaie / e dei rapporti che si stabilivano / < in qualche modo / qual &e + 

CLA: < xxx // 

ALE: si // quali erano &fondamental > + 

CLA: allora erano diverse > // i &rappò + apposta lo dicevo / no // all' interno delle fabbriche / c' erano + 

ALE: no / ma anche di fuori / < insomma > // 

CLA: < anche > fuori / ma è < logico > // 

ALE: < fra casa > e casa / o ... 

CLA: era [///] perché all' interno delle fabbriche / se creavano certe condizioni // poi che si [///] c' avevano una loro ripercussione / all' &i [/] all' esterno // perché ? perché era / una vita / di vicolo / una &vi [/] una vita / di [/] di via / o di quartiere / capito / che più o meno se conoscevano tutti // certo / oggi / come a Milano / Torino / Genova / Roma / è inconcepibile che + però a Roma / se tu vedi tante volte i film che fanno del passato / eccetera / < c' era > una cosa già div [/] molto diversa // 

ALE: < tra quartiere > + 

CLA: nel quartiere / di fratellanza // magari da un quartiere all' altro non si conoscevano / ma all' interno de quel quartiere / c' era / una certa fratellanza // Trastevere // come Claudio Villa / quanno / eccetera / no // era una cosa diversa // il capitalismo / purtroppo / c' ha portato anche a questo // oltre che / ce vuole levare tutto quello che abbiamo conquistato / ci [/] c' ha diviso anche moralmente // c' ha diviso anche / individualmente / come [/] come individui // con questo / &he / &he / saper fare / voler fare / a tutti i costi // &he / dovete costuirvi un avvenire / per conto vosto // tutti quanti // diventamo tutti quanti / &hem / industriali / e poi voglio vede' chi lavora più // per dire / no // hhh secondo i loro principi // stupidaggini / no // se tutti quanto fossero / chi la [/] chi la [/] chi produce più / la ricchezza nazionale ? chi la [/] chi [/] no ? allora questa ha fatto una divisione / all' interno / de queste città rosse / città nostre // tu [/] ma questo non solamente qui / ma / Modena / Reggio Emilia / per dire / ce so' state anche su // ce stanno anche su / queste rotture // hai capito ? le zone rosse / maggiormente // poi non parlamo de quelle bianche / perché laggiù se ammazzano direttamente fra de loro / fra famiglie // vedete quello che succede // basta che uno fa una &s / basta che uno fa una stupidaggine / il giorno dopo sei bell' e morto / eh // qui da noi / ancora non siamo arrivati a questo / però ci sta questo / eh [/] uno sbraglio / in generale // 

ALE: no / volevo collegarlo al problema della riedificazione / che / comunque < &succ > + 

CLA: < &mh > ? 

ALE: della riedificazione / che comunque è successiva a Terni / della [/] del rifacimento / in determinati modi / di alcuni quartieri / tipo villaggio Matteotti / o simili // per cui / emerge / anche da altre &di [/] discussioni / insomma / che sono riportati da altri libri / come / alcuni sentano proprio / questa [///] la costruzione di determinate forme abitative / come / &he [/] come negative per se stessi / &insò + 

CLA: s' impauriva / perché / cominciava a perde' il posto di lavoro // i figli che dovevano emigrare in Belgio / in Francia / eccetera // ma / operai specializzati // che te buttavano fòri pe' / vendetta politica / più che altro / capito // quanti operai specializzati / so' dovuti / emigrare ? in [/] in [/] in Germania / in Francia / saldatori / elettricisti / eccetera // perché loro non guardavano niente // l' importante / colpire // specialmente quelli che s' erano fatti un pochettino avanti / che dirigevano / che lottavano / che invogliavano la gente a lottare / eccetera / quelli so' stati liquidati tutti quanti / no // da 'n' antra parte / era la loro lotta // noi la nostra / e loro la loro // 

ALE: < xxx xxx > // 

CLA: < questo era > + giustamente // però / questo ha portato un certo [/] in un periodo / nel cinquantatré / cinquantadue / cinquantatré / cinquantaquattro / cinquantacinque // aveva cominciato ... allora lì &li [/] licenziamenti / il pericolo / &he / del posto di lavoro / frenò // quanti compagni / dovevano allora raccomandarsi al prete // perché l' avevano buttati fòri // per pote' vivere / che non &sapé [///] per non emigrare // no ? raccomandarsi / magari / dall' onorevole Miccheli // oppure del &p [/] dal prete del quartiere / de paese // quanti // i ricatti / venivono / i ricatti morali / da parte di questa gente // allora / voti in una certa maniera / ti garantisco qui / ti garantisco là // eccetera // questi / è stata quella [/] anche questa politica sporca / che hanno fatto / nei riguardi della classe operaia // in momenti difficili // dopo ave' tanto costruito / fatto / t' hanno portato a quel [/] a [/] a quel punto // capito ? questo non soltanto a Terni / eh + 

ALE: no / no // 

CLA: / è successo < a Genova / è successo a Napoli / è successo / &he > ... 

ALE: < è un [///] beh / si // è un problema nazionale > / in < qualche modo > // 

CLA: < è un problema > nazionale // 

ALE: no / però a Terni si innesta su / una xxx strana / che / leggendo anche l' Unità emerge in maniera chiara // insomma / portava [/] portava avanti l' idea del licenziamento anche su questioni / di autosufficienza / in qualche modo // e quindi la &fa [/] la dirigenza di fabbrica / che affermava / che i licenziamenti / venivano fatti / tramite anche la valutazione della famiglia / del < reddito famigliare > ... 

CLA: < no / no / no > // 

ALE: e è questo / un qualcosa che anche yyy [/] < yyy / riporta > // 

CLA: < potrebbe esse anche > qualche caso // 

ALE: mentre il PCI contesta in maniera aspra / questo tipo di &inter [/] di < interpretazione > // 

CLA: < ma si // perché > [///] ma allora [/] ma se noi andiamo [/] ma noi abbiamo le carte / no // &do [/] dove / andiamo a vedere / i puntini rossi che c' erano a fianco a &o [/] a ogni nome // perché allora entravi co' l' Unità / non andava bene // entravi co' l' Avanti / non andava bene // &he / facevi [///] per &di [///] eh / no ? come < no > ? 

ALE: < si / si > / si / si // 

CLA: ma io nei momenti liberi / che faccio per pranzo / eccetera / perché / < non posso legge l' Unità ? 

ALE: < si infatti / ancora negli anni cinquanta avanzati / poi > ... 

CLA: poi / ma questo è il problema ? no / certo > // ma / è [///] il problema +   &to [/] chi hanno toccato ? il novanta per cento / hanno toccato quelli / che / sindacalmente / o politicamente / organizzazioni di partito / organizzazioni sindacali / l' hanno buttati fòri tutti / no // e dall' altra parte / come dicevamo prima / ognuno fa la sua politica // loro hanno fatta quella // prima / hanno accettato tutto / quello che erano costretti / dalla classe operaia / la pressione / forte / che c' ha avuto la classe operaia // poi / a un certo momento / so' passati &cf [/] alla controffensiva // la controffensiva / co' l' appoggio di determinate forze che per anni / hanno governato il nostro paese / se so' sentiti co' le spalle al sicuro / e hanno cominciato l' offensiva contro la classe operaia // che ancora continua // questa offensiva contro la &cla + ancora continua // ricatti / pressioni / quello che è successo alla FIAT / quando buttarono fuori migliaia di compagni / eccetera / eccetera // era tutto un attacco generale / contro [/] contro la classe operaia / capito // contro i dirigenti sindacali / politici / eccetera // perché gli serviva quello // se so' attenuate un tantino / specialmente adesso / perché / non ce stanno più quelle forze / quelle / &he [/] quel conflitto che c' era allora // perché ormai / purtroppo / quando che si sono [/] certi uomini si sono arresi / purtroppo / eh / per quello che riguarda / me / o i miei principi / e quanno che è venuto a mancare questo / è venuto / da un' altra parte / ecco lo sfacelo generale / come parlavamo prima // l' &indivi + è diventato / l' individualismo / il menefreghismo / ognuno pensa per sé / il resto non frega più niente a nessuno / e quello / capito // questa fratellanza / s' è rotta // non c' è più // pertanto tu / se te mòri per strada / te succede qualche cosa pe' strada / anzi qui da noi anche [/] ancora te raccoje hhh [/] te raccoje / qualcuno // ma in certe zone te lasciano lì / anche schiaccia' dalle macchine // non je ne frega niente // per dire // siamo arrivati a questo punto // 

ALE: è crisi etica / più che < politica > // 

CLA: < eh > ? 

ALE: è una crisi morale / in < qualche modo / più > + 

CLA: < una crisi morale > // una crisi morale // tu calcola e poi / che la Chiesa so' dumila anni che sta dicendo / questo [/] questo [/] questa fratellanza / queste + per fortuna / che se non c' era questo che qui / c' eravamo belli ammazzati un co' l' altro // e / non è così ? eh // io quanno me [/] me fanno ride / quanno dice / questa fratellanza // ah / la fratellanza ... ah / bella fratellanza // co' dumila anni / se non emo imparato quisto / non emo imparato niente // non è ? per me / eh // 

ALE: ecco / &he // tornando indietro / in qualche modo // eh / gli scioperi a Terni / gli scontri / e / il momento specifico dell' attentato / a Togliatti / nel quarantotto / in qualche modo // &he / la reazione / della classe operaia ternana è [/] è furente / in qualche modo // è / decisa // < decisa > + 

CLA: < in quei momenti lì > / c' era ... oltre che usciti dalla guerra / con la speranza di un miglioramento generale ... tu capisci / uno dei capi / che era più [/] in quel momento più sentito / dalla classe operaia // ma non solamente ternana / ma / &he / &it [/] italiana / e anche internazionale / a un certo momento // un attentato de quella portata / con le sconfitte subite nel quarantotto / cioè le prime sconfitte / che se cominciavano + ce fu un' esplosione / quasi rivoluzionaria // spontanea // eh / è logico // con &ve [///] io me ricordo / c' &avè + allora dopo / me misi a fa' il fotografo / c' avevo il negozio / &artì + perché nessuno m' ha preso mai a lavorare dopo / a me / eh // chiusi / tutti i rapporti // e allora / fui costretto a mette' su un negozio de articoli fotografici / a Porta Val Nerina // hai visto do' sta Feliciani adesso // quello era mio / insomma / eh // allora / hhh quanno che / rapirono Moro / che ammazzarono della scorta / eccetera / automaticamente / se ve ricordate / voialtri / forse / eravate ancora ragazzetti / ma automaticamente se &bloccà [/] se chiusero li negozi / andemmo [/] &andià [/] andammo tutti quanti in piazza // piazza del Popolo // in una [/] questa manifestazione a carattere spontaneo // pacifica // la questione de Togliatti / invece / fu / una cosa / che nessuno se l' aspettava / no // anche perché il fascismo era stato / eh [/] polverizzato // eh / non ci stavano più quelle + anche se la lotta era feroce / però insomma / a [/] a colpire un capo di un partito in quella maniera / allora / eh // < xxx / siamo &ritor > + 

ALE: < poi / a pochi mesi dalla sconfitta > elettorale / cioè // < lì la passione > ... 

CLA: < che famo / siamo > ritornati / al fascismo un' altra volta ? allora ci fu una reazione / è logico // il partito / lì / si adoprò // Togliatti / ce lo sai / le < parole che ha detto > // 

ALE: < si si si > // 

CLA: bòni / calmi // che sinnò famo la fine / che hanno [/] famo la fine che ha &fa [/] hanno fatto in Grecia / eh // eh / in Grecia / l' inglesi co' l' americani / j' hanno dato del lei // e allora c' avrebbero fatto quello / anche a noi / lo stesso scherzo // tanti compagni / dicono / e allora / dovevamo fa' la rivoluzione // non facevi niente // perché l' americani / co' l' inglesi / stavano proprio / in attesa di quello // perché ancora c' erano in Italia // ce stanno tutt' ora // dunque te poi figura' allora // volevano proprio quello // farci fare la fine della Grecia // sarebbero stati tranquilli // allora / Togliatti / questo / lo vedeva // potette parlare / perché / se non parlava / che non avesse [///] fosse morto / forse non so' / come sarebbe andata a finire la faccenna // ma / dico / disse / calmi / bòni / eccetera // allora / i compagni dirigenti del partito di allora / diedero un indirizzo di pacificazione // ma per quanto sia stato de pacificazione / tu capisci / le armi / uscirono fòri le armi un' altra volta / le armi della resistenza / gruppi armati / da tutte la parti // a Genova / levarono anche li carri armati / sai / alla polizia de Scelba / l' autoblinde / no // che poi / tanti de quelli l' ho conosciuti anche in Cecoslovacchia / nei periodi che ho dovuto [/] so' dovuto sta' là / per quelli motivi ancora / l' attentato a Togliatti // anche a Terni / poi / c' ebbero [/] ce furono [///] occupammo le fabbriche / me ricordo / mettemmo le mitragliatrici su [/] ah [/] su [/] su le / su le torrette // insomma / se [/] se [/] si era creata / una situazione / rivoluzionaria / vera e propria // poi / invece / mano a mano / dopo / eh // fermi / bòni / calmi / eccetera // questo / &ii [/] i dirigenti borghesi del capitalismo italiano / forse / deve tanto / anche / perché / loro forse sarebbero spariti / in quel momento / dalla faccia della terra // perché / un atto rivoluzionario / non &fa + non avrebbero fatto a tempo nemmeno + 

ALE: xxx // 

CLA: / a andarsene // hai capito ? e questo lo devono tanto / al Partito Comunista Italiano / che non è successo niente // perché ce sarebbero state centinaia de migliaia de morti / questo è inevitabile / da ambo le parti // in quel momento lì // però / ce fu / una cosa spontanea / non è / &i + spontanea // da un' altra parte / &he / ho &de / come dicevo prima / la spontaneità allora c' era / di massa // perché / per questo cambiamento che volevamo // che quando che tu colpisci un capo / significa che voi ritorna' indietro // eh // allora noi / ce facemmo senti' in tutte le maniere // e per fortuna / andiede a fini' bene ... 

ALE: c' è Provantini che su [/] su un' intervista che fa insomma / parla di [/] di una riunione / in federazione / con Terracini / con Farini / e con / ogni operaio che arrivava / e poteva dire la sua // &p [/] praticamente / paragona addirittura questa riunione a quella che / interessò Lenin di ritorno dalla Svizzera / in [/] in Russia prima della rivoluzione + 

CLA: la situazione era quella // 

ALE: / del diciassette // < eh / infatti > + 

CLA: < nel diciassette > / era a carattere rivoluzionario hhh in quella &manie / < in quella maniera lì > // 

ALE: < si infatti / anche > / ogni operaio che arriva / e può dire la sua // può / contraddire / diciamo / il + 

CLA: no / no // ma so' stati anche fischiati // perché all' atto che / arrivarono [///] quanno dopo la riunione del comitato + perché poi noi abbiamo avuto / dei compagni / che allora non si poteva telefonare / per esempio a Roma / nei momenti / quello che si fa / quello che non si fa // allora c' erano [/] c' avevamo i motociclisti / che c' andavano direttamente alla direzione del Partito // in Parlamento / dove c' erano i nostri / in seduta / plenaria / eccetera // continua / no // per sentire / gli ordini / quello che bisognava fa' / quello che non bisognava ... hhh e quando questi arrivavano / che tutto / calmo / bòno / Togliatti ce raccomanda eccetera / eh / tante volte / so' stati anche fischiati // &he [/] Farini / &he [/] tanti altri / allora / che era un momento che volevamo veramente rompere tutto // capito ? e allora / &he [/] la classe operaia subì un colpo // forte // perché &sa [/] voleva [/] credeva / da esse' arrivata al culmine de + hhh noi stessi // io parlo della classe operaia / ma noi stessi subimmo un &col [/] un grande colpo // poi dopo ne pagammo le conseguenze // quanno facemmo marcia indietro // il riflusso // piano piano / c' è stato un certo riflusso / e ... però / all' interno del partito / se capì bene allora / quello che bisognava fare / insomma // e non era facile / sai // quando che tu vai / davanti a migliaia de lavoratori / che stanno lì in attesa / per fare qualche qualche cosa // e je dici / fermi / bòni // è come se Lenin / a Mosca / avesse detto / fermi / la rivoluzione non se fa // allo Smolnyj / lì // j' avrebbero sparato addosso / forse // in quei momenti &rivo [/] rivoluzionari // e cuscì è successo a Terni // fischi / grandi battaglie / liti / eccetera // allontanamento / tanti se so' levati dal sindacato / dal parito // perché / non avevano ... e tutt' ora // ci sono alcuni / ancora / che dicono / eh / a quell' &e + che non abbiamo fatto / allora / la rivoluzione / ecco / oggi / pagamo le conseguenze // tutt' ora // perché / magari dopo la [/] la politica non s' è più seguita / tanti non l' hanno seguita più / capito // demoralizzati // però era questo lo stato d' animo / rivoluzionario allora // sarebbe riuscito il colpo / all' inizio // il colpo / sarebbe stato / formidabile // perché in un giorno / se sarebbe preso tutto // poi dopo / le conseguenze / venivono appresso dopo // perché / lo capisci / c' avevi forze alleate / all' interno / ancora / eserciti vincitori ... eh / saresti stato distrutto / automaticamente // così è successo ad altri popoli / e &succè [/] sarebbe successo anche qui da noi // 

ALE: certo è stato merito della responsabilità / insomma / dei dirigenti del paritito / < aver capito > // 

CLA: < però / era questo > // la responsabilità del partito comunista / allora / era tanta // e [/] e se [/] e furono lungimiranti / &he / da non arriva' / al punto estremo / capito // anche se / come dicevo / una parte della classe operaia / rimase / scioccata // da non aver fatto questo [/] questo passo gigantesco in avanti // però / sarebbe stato un passo gigantesco mortale // per tutto il movimento operaio // 

ALE: si / beh // questi sono [///] è uno dei due momenti / insomma / importanti / in cui / sembra che a Terni / arrivi la rivoluzione / insomma // 

CLA: < e no ? 

ALE: < l' altro è quello del cinquantatré / dell' ottobre / con le barricate [/] con le barricate / in strada // 

CLA: si / si // quello / beh / dopo / xxx / xxx / le barricate // 

ALE: gli scontri > ... 

CLA: ma > quelli [/] ma allora [///] lì / già / non era più questione rivoluzionaria // 

ALE: < xxx / difficile // no / lì / addirittura / non è più questione / politica // 

CLA: < xxx // no / lì è questione del posto de lavoro / eccetera eccetera > // 

ALE: è questione / economica > ... 

CLA: allora se trattava / quando dici tu / a un certo momento / riunirsi // se riunisce il comitato federale ... eh / in base agli ordini / so' queste la posizioni // ma [/] ma erano posizioni poi difficili / perché tanti compagni s' erano fatti troppo avanti // tu capisci / &he / erano state consegnate le armi agli inglesi // erano state consegnate tutte / il movimento resistenziale aveva [/] era stato disarmato / eccetera // poi invece te riscappano fòri / per dire / mitragliatrici / moschetti / mitra / bombe // poi se facevano pure // eravamo arrivati a un punto da farle / le bombe / direttamente // perché vedevamo / dietro la Democrazia Cristiana / un pericolo di colpo di stato // da un' altra parte c' hanno provato più de una volta / co' Tambroni / eccetera eccetera // allora la classe &operà + eh adesso neanche me lo ricordo // psicologicamente / avevano &convì [///] questa gioventù / l' avevano &trascinà + i comunisti / i Russi / arrivano a Roma / piazza Fontana / abbeverano li cavalli / eccetera // questi s' erano talmente terrorizzati / questi mezzi pazzoidi / che a un certo momento hanno fatto / quello che hanno fatto / co' Togliatti // ma altre parti / cose pure / no // &he / ritornando al discorso / quando che parlavamo prima de [/] del sud // la [/] la grande battaglia tra repubblica e monarchia // ma non ce dimentichiamo / per dire / a Napoli / all' atto della vittoria della repubblica / dico / a Napoli / &he / le forze reazionarie attaccarono la federazione comunista / co' le bombe / dico / mica // eh no ? allora / hhh s' era creato nel sud una situazione de questo genere qui // erono gente pazzoide // e / questi / poi l' hai trovati / dopo / co' Pallante / eccetera // e quando co' Togliatti / e tanti altri fatti / che poi so' avvenuti / eccetera // e allora / &he / perché il pericolo principale / era il comunismo // gli era arrivato talmente dentro [/] dentro al cervello / che questi vedevano lucciole per lanterne // da un' altra parte / ce sta / &he / Dulles / &he / non me ricordo come si chiama // < &Fost [/] &Fo [/] Ford [/] Foster Dulles / in America / eccetera / se buttò dalla finestra / perché &arrivà [/] arrivavano > i russi // 

ALE: < si / Ford / Dulles / xxx // la politica > ... 

CLA: non te ricordi ? se buttò dalla finestra // ministro era / e poi / un pezzo grosso // dunque / calcola // erono [///] eh no ? in Italia // ma &he [/] ma [/] ma voi / perché / non eravate nati / e allora / eccetera // ma in Italia / dico / &he / pe' prende' il potere in mano / j' e l' hanno fatte tutte / eh ? &batté [/] le madonne che battevano l' occhi // che [///] quelli de [///] le madonne che annavano in pellegrinaggio continuo // &he / se spostavano da tutte le parti ... pensa / su a [/] &aa [/] Assisi // giù / a Santa Maria dell' Angeli / quella madonna / che se se sposta de un millimetro / &dn / non se sa quello che succede // &dicn / &a / faceva avanti e dietro / dice // avanti e indietro // si muoveva // a Terni // giù a [/] do' sta la cosa // &ssbo / le madonne che / muovevano l' occhi // 

ALE: si / che piangevano / < xxx > ... 

CLA: < che piangevano > // in tutta l' Italia / no ? e hanno vinto // quella non è stata una truffa / nei riguardi del popolo italiano / pensi ? 

ALE: si / e < poi > + 

CLA: < è > stata una truffa anche quella // oltre che lo sfilatino / < eccetera eccetera > ... 

ALE: < si / xxx > + 

CLA: l' americano / lo sfilatino / il pericolo rosso // li comunisti / che magnavano / &aah // se mangiavano anche li bambini / eccetera // allora / più le madonne che piangono / che strillono / che vanno a spasso ... tu &capì hhh + hanno vinte le elezioni / come [/] come l' hanno vinte / eh ? poi dopo le conseguenze / l' emo pagate // e stamo ancora pagando / l' errori commessi da allora //   e quando se trovano nei momenti difficili / guarda che / ripiangeranno un' antra volta le madonne / se rimettono in movimento / come no // 

ALE: < si / si / si > // 

CLA: < perché po' > / tu guarda / quello che stanno facendo / a coso a Ci [/] &he / a Civitavecchia / presempio // lì / che quello [/] quello non vole fasse le + ma perché [/] ma come / piagne / dici tu / provamo se è lo sangue tuo // no // e po' lì ce vòi fa' un santuario ? lì che significa // perché so' zone rosse / quelle / no ? sai e / le zone de Civitavecchia / zone rosse / la classe operaia / portuale / eccetera // lì / ce serve un santuario // e lo fanno // hhh io je &volé + con propotenza / se ero la magistratura // no / tu / la madonna era la tua / pertanto / dato che qui vengono gente / che tu truffi eventualmente / hai truffato / o [/] o li vuoi truffare / tu adesso le analisi te le fai con propotenza / sennò io te mando in galera // o no ? eh [/] eh // 

ALE: eh si // sarebbe + 

CLA: deve essere così // perché allora / che famo come al tempo de [/] de l' inquisizione de Spagna ? cioè / dell' inquisizione / no de Spagna / dell' inquisizione // eh //   al Galileo / Galileo / a quist' andro / te cacciamo l' occhi / te famo qui / te buttemo hhh // eh // perché / c' era l' oscurantismo clericale allora / e che volemo fallo ancora ?   siamo &a [/] alla cosa del tremila / siamo intanto ne / no / al terzo millennio / e tiramo fòri ancora che quello non je fa l' analisi / e la madonna che piange su un pezzo de pietra ? fatta de pietra / che piange // ma su / parlamoce chiari // questo ancora è prende' nel sedere la gente // 

ALE: eh / questo almeno / l' eccezionalità ternana / in qualche modo ritorna // a Terni / ci facevano gli scherzi / così / tutt' ora / in quel periodo / in cui a Civitavecchia xxx // a Terni / per burla / facevano [/] facevano le lacrime viola / no' < lo so // 

CLA: < come no // 

ALE: insomma hhh // 

CLA: ma perché quella volta > / pe' fortuna che quel ragazzo / dico / sotto San Martino / no ? 

ALE: facevano xxx > // 

CLA: voi non ve lo ricorderete // scappò fòri la stessa cosa // allora la gente / tutti giù // la Madonna / lì // era apparsa / la Madonna // quella notte / sotto l' acqua / sto' fijo s' era rotto le palle // hhh < scusa // 

ALE: < no / no / no // 

CLA: non ce &pensà > + 

ALE: va benissimo > // 

CLA: e quello / ha detto / dice / ma sì / ma non è vero // allora / s' è calmato tuttu // sennò / laggiù / sa che santuario che avevano fatto // hhh sotto San Martino   // ma alla Chiesa / 'ste cose / je servono / no // &adè [/] adesso semo andati un po' fòri / < dal ragionamento // 

ALE: < no / vabbè / però insomma > ... bè / è un modo > [/] è un modo di &dis + 

CLA: però è così > // allora / quando dicono / è stato vinto / allora / &idn / no // sono [/] i [/] gli italiani sono stati sempre truffati // per quello che riguarda determinate forze / eh // politiche // truffati // da la Chiesa / da la Democrazia Cristiana / compresa ne la Chiesa / tutti // da questa gente qui / ecco qua // siamo / ritornando al discorso de prima / siamo diventati tutti individualisti // inserrati in noi stessi // ognuno faccia i suoi interessi / e zitti // questa è la politica / del capitale / eh // del liberismo // cioè / ognuno [///] tu / pensa per te / il resto / anche se mòrono de fame / non frega [/] non te deve frega' gnente //   non guardare in faccia // dopo / famo / i comitati [/] &iii [/] i comitati / come se chiamono ... 

ALE: i comitati civici // 

CLA: di + i comitati civici // andiamo giù a portaje un chilittu de zucchero // mica je annamo a fa' la mmacchina / che faccia lo zucchero // o magari / a &po + no [/] &ii [/] no ? le combai / &que + no / annamo giù a portaje lo zuccherino // invece de portaje giù / per esempio ... istruirli // porti su migliaia de quella gente lì / tieneli qui qualche anno / falli diventa' dottori / avvocati // allora vedrai che cambiano le situazioni // invece no // non vojono fa' cambia' gnente // in Africa / in Brasile / in Argentina / in America del Sud // &la [///] no / niente // perché / &de [/] lo sfruttamento ce deve sta' sempre //   non è così ? 

ALE: si / xxx // 

CLA: è così purtroppo // adesso / la Chiesa / che fa / che partono // questi / che vanno giù / a &por + che ? che vai giù ? ma tu devi anna' giù a istruire quella gente // je dovete dire / come facevano / i preti ne l' America del Sud / dovete prende' il [/] il mitra su le mani // no / &he / soltanto / &he / il Vangelo // Vangelo e mitra // i fascisti dicevano / libro e moschetto // ma laggiù / era necessario / adesso // perché contro i [/] &la [/] i latifondisti americani / &dl / l' America del Sud / eccetera / lì non ce poi anna' là / a dije / ecco la guancia / damme un andro schiaffetto da quest' altra parte // lì / bisogna cambiare le cose // e lì le devi [///] se no le cambi con propotenza / non cambi niente //   non è così ? 

ALE: xxx / si // 

CLA: eh // in Africa // movimento in Africa // vene un movimento de &liberaz + stai tranquillo /   dopo quattro giorni arrivano / cambiano tutto un' andra vorda // perché je servono / determinati òmini / in certe rivoluzioni / controrivoluzioni / eccetera // perché laggiù non deve cambia' niente // perché devono esse / campi / de sfruttamento loro //   xxx // siamo andati fuori dal seminario // &va [///] stiamo parlando fra di noi / su queste cose qui // < secondo / il mio punto di vista / intendiamoci > // 

ALE: < xxx più generale > ... 

CLA: < però > / la realtà / è questa // frega assai a questi / de [/] dei popoli dell' Africa / dell' Asia / chi mòre / chi non mòre // l' importante è loro / facciano sempre i loro interessi // se tu vai giù / a quilli / je porti giù una [/] una fabbrica / perché adesso / co' la &glo [/] &glo [/] globalizzazione / viene anche questo / vai giù / je dài quattro sòrdi / a quella pora gente / intanto li fai lavorare / come fai lavora' + per dire / gli italiani // te lavorano lo stesso // perché / oggi / coi mezzi che ce stanno / tecnologici / tu te metti lì / e fai sempre le stesse funzioni // e che / è bono a falle anche la scimmia / momenti // allora / tu un certo momento / allora / la civiltà che [/] quale civiltà porti ? tu porti laggiù [/] &bb [///] quella è civiltà ? 
