*STA:  io vorrei sapere +$
*INA:  xxx //$
*STA:  &mh /  # sì è una statistica / in qual modo è conosciuto / in Italia / adesso / Pinocchio //$
*INA:  Pinocchio / eh ?$
*STA:  sì / lo conoscete ?$
*INA:  sì / eh //$
*INA:  è <il libro> +$
*STA:  [<] <che cosa> si ricorda / <lei> ?$
*INA:  ah / senta / io  [/] io / di Pinocchio / me lo ricordo [///] di &qua  [/] di quando me lo leggevo da bambina / me lo ricordo benissimo //$
*INA:  perché / è stato uno dei libri più [/] più sentiti / &i [//] insomma / &pe [//]  per me / della mia infanzia / no //$
*INA:  e poi dopo / l' ho riletto dopo / per degli studi pedagogici //$
*INA:  xxx //$
*STA:  &mh //$
*INA:  e [/] e poi  [/] e poi l'ho letto / perché [///] anche con diletto / non soltanto per studio / <xxx> / per studio insomma così / per insegnare a [//] ai bambini / ma [/] ma l'ho letto anche per [/] per piacer mio //$
*INB:  hhh$
*INA:  perché era uno &de [/] dei libri più belli / e più [/] più significativi / della prima infanzia / del &mh +$
*INA:  perché poi / non è soltanto / un libro per ragazzi / ma è anche / un libro per adulti //$
*STA:  e perché ?$
*INA:  è un libro per adulti / perché / in fondo / Pinocchio [/] Pinocchio xxx sempre di [///] così / dell'uomo / in generale //$
*INA:  che [/] che viene [/] viene ingannato / dagli altri / e dell'uomo insomma ingenuo / che si trova nella società / e che viene ingannato / ecco / non so //$
*INA:  no / bisogna sapercelo vedere / s' intende //$
*STA:  sì ma [///] sì sì [///] per capire quello che dice lei / io dovrei conoscerne [///] Pinocchio //$
*INA:  sì / penso di sì //$
*INA:  eh / perché /  vorrebbe <la storia> ?$
*STA:  [<] <si &po> [//] si potrebbe raccontare un po' la [//] tutta la <storia / la trama> // $
*INA:  [<] &mh &mh //$
*INA:  sì //$
*INA:  dunque / Pinocchio / è [//] dunque / è un burattino / no //$
*INA:  <un burattino> +$
*STA:  [<] <un burattino> / <decorato> //$
*INA:  sì / un [//] il &pa / uno di quei burattini ...$
*INA:  lo conosci te / il teatro dei burattini ?$
*INA:  il teatro dei burattini ?$
*INA:  ha mai visto i burattini ?$
*INA:  no //$
*STA:  xxx da me ?$
*INA:  <sono come quelli di> <pupazzo / no / pupazzi di legno> //$
*STA:  [<] <xxx / capito //  $
*STA:  sì sì //$
*STA:  sì sì sì sì> //$
*INA:  un pupazzo di <legno> //$
*STA:  [<] <mh> //$
*INA:  che viene costruito da un falegname / e questo falegname ci mette tanta cura nel costruirlo / che &mh [/] che [/] che questo [/] che questo ragazzo / prende [///] ha una [/] una [///] prende vivacità / no //$
*INA:  e lo considera come un [///] insomma / e viene considerato / nella fiaba / come un bambino / dal [/] dal padre / il falegname //$
*INA:  io la racconto <molto male / ma è que> +$
*INB:  [<] <è lunga la storia> //$
*INA:  come ?$
*INB:  [<] <è lunga> //$
*INA:  <è &lu> +$
*INA:  sì / e poi è lunga la storia / <come dice lei> //$
*STA:  [<] <sì / ma> / aiutate se [/] la sapete meglio / eh //$
*STA:  <aiutate> //$
*INA:  [<] <ecco> //$
*STA:  <&ra [//] racconti pure> // $
*INB:  [<] <xxx> //$
*INB:  [<] <xxx> //$
*INA:  <lei la sa molto meglio> //$
*STA:  racconti pure //$
*INA:  sì / dunque / <eh> +$
*STA:  [<] <tanto> ne abbiamo  di tempo xxx //$
*INA:  eh / tre ore <xxx> //$
*STA:  [<] <sì> //$
*INA:  hhh eh insomma / Pinocchio / come dicevo / è un burattino / <no> ?$
*STA:  [<] <sì> //$
*INA:  un burattino che deve incominciare a vivere / e a conoscere il mondo / no ?$
*INA:  e allora per conoscere il mondo / il padre / Geppetto / si chiama / il padre / lo manda a scuola //$
*INA:  va bene ?$
*INA:  lo manda a scuola / come tutti i ragazzi / tutti i ragazzi / come succede a tutti i ragazzi //$
*INA:  e / però / &mh / Pinocchio / non è un ragazzo modello / e a scuola ci va molto malvolentieri //$
*INA:  tanto è vero che preferisce / passeggiare fuori / andarsene per conto suo / no //$
*INA:  e in queste passeggiate / incontra la [/]  la volpe e il gatto / va bene / che sono due personaggi +$
*STA:  di fiaba //$
*INA:  di fiaba / sì / xxx //$
*INA:  dunque / e questi +$
*INA:  però / sono due personaggi / di fiaba / però / sono simbolici //$
*STA:  sì //$
*INA:  nel [/] nell' &i [//] nell'idea &de [//] dell' autore / no //$
*STA:  sì //$
*INA:  e [/] e questa volpe e il gatto / cominciano a irretirlo / a [/] a lusingarlo / no / per [/] per prenderlo xxx / praticamente per dominarlo / <va bene / per dominare questo> [/] questo ragazzo //$
*STA:  [<] <&mh / &mh / &mh / &mh> //$
*INA:  ora +$
*STA:  xxx //$
*STA:  sì //$
*STA:  e poi ?$
*INA:  &mh / devo togliere i libri <da quella> roba ?$
*STA:  [<] <sì> //$
*STA:  xxx //$
*INA:  dunque / # infatti [/] infatti / il gatto e la volpe / lo ingannano //$
*INA:  e &allo [///] insomma / Pinocchio ha diverse avventure //$
*INA:  in quanto / non ritorna più a casa //$
*INA:  perché / viene preso da [/] da un [//] da una [//] da un [/] un gruppo di girovaghi / no //$
*INA:  di [///] non so se lei [/] se lei conosce / &mh /  insomma / questi personaggi //$
*INA:  i <girovaghi / no> ?$
*STA:  [<] <&mh / &mh &mh> //$
*INA:  cioè / sarebbero gente del luna park / insomma / quello che [/] che +$
*STA:  sì sì <sì> //$
*INA:  [<] <oggi> / insomma / ma <allora> / erano saltimbanchi / così //$
*STA:  [<] <sì> //$
*INA:  e viene preso / e viene sfruttatto / gli viene fatto [/] fatto fare il <burattino> / il teatro / e viene sfruttato / da un personaggio che si chiama / Mangiafuoco //$
*STA:  [<] <xxx> //$
*INA:  son tutti personaggi / <insomma / di> [/] di Pinocchio //$
*STA:  [<] <&mh &mh> //$
*INA:  eh / insomma / e qui è tutta una serie di peripezie //$
*INA:  e che +$
*INA:  Pinocchio / insomma / infine / viene aiutato dalla [/] dalla fatina turchina / che sarebbe il suo genio tutelare / no / la [/] la [/] la [/] la [/] la fata materna / che lo [/] lo segue / lo [/] lo aiuta nei momenti più difficili //$
*STA:  una specie di Atena ?$
*INA:  ecco //$
*INA:  sì / e infatti / non appena [/] non appena Pinocchio si trova [/] si trova in difficoltà / chiama / immediatamente la fatina //$
*INA:  però / la fatina / non è una fatina che [/] che aiuta senza [/] senza rimbrottarlo / no / senza / &mh +$
*INA:  insomma / praticamente / ha una funzione educativa / # nel [//] in questo suo aiuto //$
*INA:  sì / perché / infatti / insomma / lo convince a non dir più bugie / &i [///] perché altrimenti gli crescerebbe il naso //$
*INA:  infatti / ogni tanto / gli cresce il naso / a Pinocchio / no //$
*INA:  e hhh infatti / nelle illustrazioni dei &ra [//] dei ragazzi / si vede &na [//] Pinocchio / con il naso lungo # hhh //$
*STA:  &mh &mh //$
*INA:  sì //$
*INA:  e poi / dunque / e poi questo [/] questo ragazzo / dopo una serie di peripezie / di [/] di [/] di [/] di marachelle / così / di sciocchezze che [/] che combina / ogni volta si pente //$
*INA:  ogni volta si pente //$
*INA:  e alla fine / alla fine dopo essere [/] dopo essere stato nel corpo della balena / perché va anche nel corpo della balena / a cercare suo padre / che era stato inghiottito dalla balena / una [//] un bestione terribile / che / &mh [///] quindi / per &salza [//] per salvare il padre / Pinocchio / insomma / rischia tanti pericoli / insomma //$
*INA:  e dopo tutte queste esperienze / Pinocchio / &mh / diventa un buon ragazzo //$
*INA:  diventa un buon ragazzo / &mh / comprensivo verso suo padre / veramente / un ragazzo di [//] non più di legno / ma di carne //$
*INA:  la fiaba finisce così //$
*STA:  &mh &mh //$
*INA:  hhh sì / il premio per la sua bontà / è appunto di diventare non [///] insomma da [//] di cambiarsi / da burattino / in ragazzo di carne //$
*INA:  va <bene> ?$
*STA:  [<] <una> specie di Divina Commedia comica //$
*INA:  ecco //$
*INA:  sì //$
*INA:  davvero //$
*STA:  &mh / qual è / adesso la reputazione / del Pinocchio / in Italia ?$
*STA:  è sempre letto ?$
*INA:  &ad [///] non soltanto [///] insomma / i ragazzi / non dovrebbero leggere Pinocchio / a casa / così / ma proprio come libro di testo / perché è un [/] è un libro che [//] dal quale / si può imparare tante cose //$
*STA:  [<] <&mh &mh> //$
*INA:  &ad [///] non soltanto [///] insomma / i ragazzi / non dovrebbero leggere Pinocchio / a casa / così / ma proprio come libro di testo / perché è un [/] è un libro che [//]dal quale / si può imparare tante cose //$
*INA:  <&saput> [//] sapute vedere / vero //$
*STA:  [<] <xxx> //$
*STA:  sempre cose educative //$
*INA:  sempre cose educative / sì //$
*STA:  lei è maestra / no ?$
*INA:  sì hhh //$
*INA:  [<] <sì> //$
*STA:  < è vero> ?$
*STA:  d' arte //$
*STA:  lei lo &ri [//] se lo ricorda / lei / Pinocchio ?$
*INB:  &mh / sì / l' ho letto //$
*STA:  e l' ha letto quando ?$
*INB:  quand' ero piccola //$
*STA:  &mh / a scuola ?$
*INB:  <no> //$
*STA:  [<] <no> //$
*STA:  ah / a casa //$
*INB:  sì //$
*INA:  no / a scuola / non si <legge> //$
*INB:  [<] <&mh &mh> //$
*STA:  [<] <non> si legge //$
*STA:  vero ?$
*STA:  no //$
*INB:  hhh$
*STA:  &mh / vorrei sapere / ci sono ancora / delle cose / che si raccontano / quando si è piccoli / cioè / cose che si ripetono / sempre //$
*STA:  pensavo che forse / Pinocchio / sarebbe un argomento che [/] che / normalmente / racconta la mamma / no //$
*STA:  <xxx> //$
*INA:  [<] <sì> //$
*INA:  sì sì //$
*STA:  sì ?$
*INA:  sì //$
*INA:  sì / <normalmente> +$
*STA:  [<] <è conosciuto> / in tal modo ?$
*INA:  &nor [//] <normalme> +$
*EST:  [<] <xxx> //$
*INA:  protocollo vuole ?$
*INA:  hhh sì //$
*INA:   normalmente si [///] lo racconta la mamma //$
*STA:  ah / sì sì / è vero //$
*STA:  ci sono altri xxx ?$
*INA:  cioè / fiabe raccontate in &f [//] in famiglia / dice lei ?$
*STA:  sì //$
*STA:  sì sì sì //$
*INA:  sì //$
*INA:  penso [/] penso di sì //$
*INA:  ma [/] ma questo poteva accadere / non so / poteva accadere [///] insomma / io parlo per la mia esperienza / quindi / vent' anni fa //$
*INA:  va bene ?$
*INA:  ma [/] ma / oggi / non lo so //$
*INA:  non credo //$
*INA:  non credo che [/] che le mamme / raccontino fiabe / ai ragazzi //$
*INA:  vero ?$
*INB:  <xxx nulla> //$
*STA:  [<] <potevo> essere quel <portachiave> / ma / una qualsiasi cosa //$
*INA:  [<] <hhh> //$
*STA:  però +$
*INA:  ah / <qualche> //$
*STA:  [<] <il> racconto / diciamo / eh //$
*INA:  <ma &potre [//] potrebbero &rac> +$
*STA:  [<] <e non c' è> //$
*STA:  <può darsi che non> +$
*STA:  <per ora / non ce n' è niente / no> ?$
*STA:  &qual +$
*INA:  no //$
*STA:  di / vedere / se ci fosse qualcosa / ancora in Italia / che sia una cosa <così> +$
*INA:  [<] <tradizioni> / <dice> ?$
*STA:  [<] <a viva voce> / sì //$
*INA:  a &tra [//] a racconto / &mh +$
*STA:  in Sardegna / ma / a Firenze / no //$
*INA:  ho capito di no //$
*INA:  non +$
*INA:  no / semmai / insomma / raccontano la [/] la [/] la vita [/] la vita &de [/] &de / non so / del nonno / che il ragazzo / magari non ha conosciuto / ma ...$
*INA:  a me / per esempio / è &capi [/] è capitato //$
*INA:  ecco //$
*INA:  di conoscere [/] di conoscere la vita del [//] dei nonni / attraverso i racconti / dato che i <xxx> +$
*STA:  [<] <ho capito> / sì //$
*INA:  insomma / &mh / esperienze famigliari / dice / il nonno fece questo / nel &da hhh [//] nel dato anno / eccetera eccetera //$
*INA:  xxx //$
*INA:  <xxx> //$
*STA:  [<] <xxx> //$
*STA:  &mh / quando è stato finito / e pubblicato il Pinocchio ?$
*INA:  mah / nell' &otto +$
*STA:  nell' ottantatré //$
*INA:  eh / lo sa / quindi lei è più bravo di me <hhh> //$
*STA:  [<] <sì / l'ho letto> / sì //$
*STA:  &mh / un' altra cosa //$
*STA:  ci sono diversi argomenti / che mi interessano //$
*STA:  attualmente / ho visto che / xxx sono passato un' altra volta in Italia / xxx / c' è stata xxx di Rita Pavone //$
*INA:  ah / sì //$
*STA:  chi è Rita Pavone ?$
*INA:  ah / sì //$
*INA:  dunque / Rita Pavone / è un fenomeno canoro / tipo Beatles / tipo / non so / tipo / Petula Clark / &mh / insomma / è la [/] la [/] la [/] la vedette / della canzone italiana / oggi //$