ALE: eh insomma / 'sto campionato / di calcio ? MAS: beh / c' ha &la [/] c' ha lasciato soddisfatti // secondi / vabbé // < eh > // ALE: < eh > / vabbé // io m' aspettavo di più / a un certo punto // MAS: sì / < io > + ALE: < vabbé > ! alla fine / è stato anche troppo // MAS: ah beh / sì sì // effettivamente a metà / a metà e anche più avanti / avevamo cominciato a crederci / seriamente / e / però ... sì // è andata male // ALE: era < xxx > + MAS: < quindi > è andato bene / insomma / in fondo // < pensavo > peggio // ALE: < xxx > + MAS: pensavo peggio // ALE: era un po' troppo / due anni di seguito / forse // MAS: < ma > + come troppo ? andava benissimo // xxx troppo // andava benissimo / poi + l' anno scorso ho sofferto / perché mi sono seguito tutto // ALE: eh ! MAS: partita per partita / ho fatto anche un paio di trasferte // ALE: sì ? MAS: eh / quest' anno invece / non ho visto niente / quindi è andata bene // non c' era un secondo / senza faticare // ALE: vabbè / ma quando uno soffre / poi ... MAS: è vero ? ALE: < eh > // MAS: < vero > // cioé / un piacere particolare // però avevo sofferto abbastanza l' anno scorso // era sufficiente // quindi / mi piaceva < vincerne > uno / proprio in scioltezza // ALE: < xxx > + MAS: non sarebbe stato / male // però devo dire / pensavo mi sarebbe dispiaciuto / di più / che lo vinceva la Juve // invece ... perché sono / < xxx > + ALE: < eh > ! MAS: questo tifo / triste // così / insomma // ALE: anche te sei un anti-juventino // MAS: sì sì sì // come tutti i &roma + < anch' io sono > assolutamente anti-juventino // ALE: < xxx > + < meglio xxx > // MAS: < sì / &esa > + senza dubbio // però / xxx // ALE: gli interisti / c' hanno una sola fregatura / invece // MAS: gli interisti gl' 'amo distrutti // c' era un ragazzo / &he / che avevo contattato per una cosa / e / era interista // ci siamo sentiti sabato / m' ha pure detto / eh /' vado allo stadio / " sì ... lui di Roma / però interista // m' ha detto / vado allo stadio ... " ho detto / 'abbè // " non ti dico niente / poi ci sentiamo lunedì / xxx // ho provato / a chiamare / xxx libero / il cellulare < spento / così > ... ALE: < hhh > MAS: è comparsa solo una sera / ho detto / come stai / &he ? " ALE: ah ma io non capisco questa cosa // &ro [/] di Roma / e juventini // di Roma / e interisti // ma come si fa ? MAS: questo non è serio ... questa / gentaglia così / ce l' ho anche in famiglia / perché mia cugina è / di Roma + sai una famiglia di < comunisti > xxx + ALE: < ma almeno > laziale / no // MAS: oddio / anche laziale // insomma / < se sei > di Roma / non < puoi essere > laziale / eh // ALE: < sì > // < però > + MAS: son d' accordo // < devi essere > della campagna / per < essere laziale > // ALE: < però / meglio laziale > / che juventino / se sei di Roma // MAS: sì // se sei di Roma / xxx // ALE: alemno identifichi un nemico // MAS: sì // ALE: < hhh > MAS: < diciamo > / diciamo ci può stare // senz' altro meglio [/] meglio che juventino // ALE: &he / comunque ... ma / delle soddisfazioni / ci son state quest' anno eh // MAS: sì sì // < la / derby > // ALE: < derby > // MAS: il &der [/] il secondo derby / &he / non è &sta [/] non è stato male // no vabbè / però / io devo dire / non ho visto / quasi nessuna partita // ho visto / invece / il secondo tempo del [/] dell' ultima partita // eravamo in un pub / e abbiamo fatto / i passi // quand' è finita // perché non ce l' aspettavamo / quindi siamo stati / stracontenti // non è stato come vincere lo scudetto / ovviamente / però ... bisogna anche lasciar festeggiare / così / le due o tre orette ... e / gli juventini volevano festeggiare / xxx lasciarli festeggiare // ALE: hanno festeggiato anche a Roma / gli juventini ? MAS: no / non ho sentito nemmeno un clacson // ALE: ecco / perché sennò xxx ... MAS: sì / < insomma > ... ALE: < hhh > MAS: < ma poi non c' era il &con > + ALE: < xxx > + < infatti > // MAS: < xxx dopo > l' anno scorso / quei festeggiamenti / xxx l' anno scorso non ci sarebbe stato < il confronto > // ALE: < eh / vabbè > // MAS: non si sono azzardati / insomma // sono rimasti lì // ALE: comunque sì / quest' anno è uno dei derby più [/] più &strappa [/] più potenti / &de [/] degli ultimi decenni // MAS: sì sì sì // ALE: cinque gol / quattro / stesse persone // MAS: sì sì // < è stato > un grande xxx // ALE: < eh > ! MAS: è stato / una bella soddisfazione // ecco / adesso / forse è stata / l' unica partita che ho visto del xxx // sì // mi sa di sì // ero in casa / con un mio amico / infatti + devo dire non è stata / niente male // c' era mio fratello che < xxx > + ALE: < un' umliazione / è stata > // MAS: < sì > // ALE: < un > disastro // MAS: < sì sì sì sì > // ALE: < io l' ho vista > / di sintesi ma / faceva venire da piangere // MAS: hhh < oddio > // ALE: < a me > è dispiaciuto / per [/] per Nesta / soprattutto // disintegrato / < umiliato > // MAS: < eh / xxx > + ALE: < xxx > // poi tra i laziali / è uno dei più simpatici / lui / secondo me // MAS: oddio ! ALE: < tu non ce la fai > // MAS: < definire un laziale simpatico / te non ce la fai proprio > ... ALE: < per dire hhh > // no / dico / tra i laziali / è uno dei / xxx + MAS: sì // in fondo / insomma / comunque / è uno che sa giocare / va bene / quindi ... ALE: ma è vero che Totti / sta / con una laziale ? MAS: eh / non lo so // sicuramente &sta [/] sarà / sicuramente / una ragazza brava / simpatica e intelligente // ALE: eh ! eh sì / brava simatica e intelligente / però laziale / dicono // MAS: non lo so // non lo so / < perché non > + ALE: < ho > sentito < che / sta > con una laziale // MAS: < xxx > // ALE: < questo era / insomma / romano / romanista / de Roma / hhh > // MAS: < xxx > + < sì > // < xxx tutto potrebbe essere > // < esatto > // < sì > sì // per questo / era una grave < macchia > + ALE: < eh > // MAS: poi però / a Totti si perdona tutto / ovviamente // anche di più // sì sì sì // < xxx > + ALE: < c' è > Batistuta / quest' < anno > // MAS: < e c' è anche lui > / sì // ALE: Batistuta c' è venuto a mancare // MAS: < c' ha proprio > deluso / sì // devo dire / < xxx > + ALE: < ma poi / qui sto a Firenze > / non si può parlare / di Batistuta // < però / io non ne parlerei mai male > // MAS: < no > // < xxx > + ALE: ha fatto solo < schifo > // MAS: < per Nesta > // ALE: sì // ha fatto schifo // però / un grande + MAS: < sì / xxx di un punto > // ALE: < xxx > // MAS: quest' anno / proprio < xxx > lo scudetto / l' abbiamo perso perché c' è mancato lui // ALE: < quest' anno > ... no / perché c' è mancato Montello // MAS: non è Montello // vabbè / è stato infortunato // < se > Batistuta avesse fatto < quello / che ha fatto l' anno scorso > / anche la metà di quello che ha fatto l' anno scorso / avremmo rivinto lo scudetto < tranquillamente > // ALE: < eh > // < Batistuta / non mi piaceva per niente > // < l' anno scorso > ... ha giocato poco / ma segnava sempre / eh // MAS: sì sì < sì > // ALE: < l' anno > scorso / è stato uno degli elementi che l' ha fatto vincere // MAS: fondamentale è stato // ALE: eh / infatti // io sono stato contento anche per lui / individualmente / perché / tanti anni / è un giocatore < straordinario > + MAS: < xxx sì / così > // ALE: la prima volta arriva / e vince lo scudetto // poi a Roma // meno male // magari < qualcosa > + MAS: < poi > insomma / l' ha vinto / appunto / in una città dove vale la pena di vincere / < lo scudetto > // ALE: < non che a Firenze non c' abbia avuto > + MAS: < xxx di > prestigio / così // insomma / vabbè // ALE: non che a Firenze non c' abbia avuto delle soddisfazioni personali / perché comunque il tifo / no / certe cose ... però / penso che per un giocatore di quel livello / < vincere > uno scudetto / qualcosa ... MAS: < xxx > // è un' altra cosa // ALE: esatto // eh ma / ha' visto / ultimamente era uscito anche un libro / Ghezzi e Carmelo Bene / che parlavano di calcio // MAS: ah sì ? ALE: l' hai visto ? MAS: hhh no // ALE: Carmelo Bene e Enrico Ghezzi // MAS: hhh allora hhh // ALE: < xxx > // MAS: < xxx / vabbè > // < allora > + ALE: < eh &s > [/] sarà un libro di [/] di tre anni fa // sarà uscito quattro anni fa // MAS: non lo so // ALE: è un' intervista sul calcio / parlava + Carmelo Bene parlava / della differenza fra / Maradona e Del Piero // di Beckembauer / che era + MAS: cioè / accostava due cose così lontane come Maradona e < Del Piero > ? ALE: < sì > // e lui non era un [/] un [/] un / &he un estimatore di Maradona // MAS: ah / &no + ALE: no // perché / lui in Maradona / vedeva il &gest [/] in Maradona / vedeva il gesto tecnico // MAS: eh // ALE: e quindi + &he / secondo me / sbagliando // cioè in Maradona / < ci sono tutti > gli eccessi / &he / pioneristici < hhh > // MAS: < xxx > + < hhh > ALE: di un / non un giocatore di calcio / ma un / uomo del calcio // MAS: sì / xxx // < insomma / era un personaggio > // ALE: < eccessivo xxx > + il calcio lo uccideva / prorpio + MAS: certo // ALE: / a lui come persona // e invece + MAS: cioè / qual / < &he > + ALE: < lui sosteneva > / che in Maradona si [/] si vedeva sostanzialmente la [/] il gesto tecnico / portato all' eccesso // MAS: ma xxx + nel senso che era semplicemente un giocoliere ? in questo senso ? ALE: no // &n [/] non so se intendesse un grande giocoliere / non mi ricordo nemmeno bene // l' ho letta di sfuggita // quest' intervista c' era / un mio amico / che l' aveva comprata // MAS: eh eh // ALE: ma io l' ho [/] l' ho solo scorsa // era carino il libro / che c' era + erano riportate le interviste / < e > quest' interviste a due nomi / no // MAS: < eh > // ALE: c' era / ci bi / lettere maiuscole / xxx / e e gi / Enrico Ghezzi / in lettere minuscole // e c' era / hhh xxx riportata questa / istanza / così / anche + però c' era questa cosa / non ero sempre d' accordo // mentre ero d' accordo / sul giudizio che dava su Romario // MAS: perché / xxx Romario ? ALE: eh / Romario è un grande giocatore // non so che me pensi te // MAS: bravo // ALE: hhh MAS: non [/] cioè / < non mi piace xxx > quelli che fanno / una partitella / ogni tanto / < che rifanno > il numero / così ... ALE: < in &te [/] in teoria > // < xxx vecchio > // no / Romario c' ha + < non è > + MAS: < xxx insomma c' ha > + è / tipo Del Piero // solo che magari fa / due dribbling / < dopo scompare xxx > + ALE: < xxx Del Piero > // < secondo me per Del Piero / vale [/] valeva quel discorso lì > // MAS: < xxx diverso xxx > // ALE: hhh cioè / Del Piero < è uno xx > + MAS: < no / Del Piero > è un giocatore che / è &s [/] < è semplicemente / un tecnico > // ALE: < però > + < xxx > + no // < xxx > // MAS: < con xxx > // è un giocatore che essendo / un giocatore della Juventus / come tutte le cose che riguardano la Juventus / ovviamente allora / è un giocatore / bravo / buono / < bello / xxx > / il giocatore più forte ... ALE: < sì > // < e sta simpatico / delle volte > // MAS: cioè / < solamente > + ALE: < a me sta xxx > / particolarmente < antipatico > // MAS: < ecco > // appunto // solamente perché giochi nella Juventus / allora hai il posto in Nazionale assicurato / < hai > + ALE: < sì / a parte &que > + < parlando di > + < chi vieta > + MAS: < ti viene perdonata qualsiasi cosa > // soprttutto / la cosa [/] la cosa fastidiosa e antipatica è che / Del Piero / oltre a essere un giocatore bravo / è anche una persona / intelligente / simpatica / perché / < perché &pe > + ALE: < no > // < no / proprio xxx > + MAS: < sì sì sì > // ALE: < sì sì sì / no > + < xxx > + MAS: viene considerato così perché [/] < perché lui / non parla in romanesco > // e allora non è / burino / non è trucido / così // ALE: < no / infatti > // MAS: < invece > Totti / < xxx perché [/] perché parla xxx > // ALE: < c' è 'sta voce lì / xxx > // < &he > // MAS: < pure > io c' ho la voce / da burino / da trucido / così / però non è che sono un xxx / un maleducato // ALE: ma Totti un po' lo è // < hhh > MAS: < ma sì / perché > ? ALE: < lo dice mio xxx > // MAS: < cioè > / è una persona / vermante < tranquillissima > // ALE: < sì sì > / è xxx / però è trucidone // hhh MAS: < è qualsiasi &roma > + ALE: < xxx > + MAS: questo è un problema / che è l' immagine del romano // il romano < che parla in romanesco / è comunque [/] è comunque > / eccentrico // ALE: < sì vabbè / xxx lui > ... < hhh > e c' ha delle caratteristiche hhh // c' è un' imitazione che ne fanno // MAS: ma < infatti / è un > + ALE: < hhh > non sei d' accordo // MAS: no no // perché secondo me / veramente / è proprio un' immagine / che abbiamo < noi > + ALE: < ah / ecco > // MAS: / romani / che magari / parliamo in / romanesco // abbiamo comunque cucito addosso / l' immagine di quello / che comunque + ALE: < vabbè / quando lo senti a parlare / non > è che / spicca in brillantezza // MAS: < xxx > // ALE: < xxx il mister > ... MAS: < sono d' accordo > // < voglio dire / non è che parla / come Del Piero > + ALE: < no > // < xxx > + no / te < l' ho detto > // MAS: < però Del > Piero / comunque / viene preso come modello / diciamo / di un giocatore anche + è anche intelligente / perché è una persona / così // assolutamente no // ALE: < xxx > + MAS: < xxx > / non gli è stato cucito addosso / l' immagine del [/] del bulletto // ALE: io son dell' opinione che / l' intervista ai giocatori / non la dovrebbero mai fare // MAS: < lo so > // ALE: < io la vedo poco > // la televisione / la vedo poco on generale // i programmi per il calcio / li vedo ogni tanto / quando vince la Roma / < per godermi un attimo / il momento > dell' intervista // MAS: < hhh > ALE: hhh così // ma / &he + perché / l' intervista del giocatore ? dicono sempre tre cose // non ho < giocato bene > io /' ha giocato bene la squadra //' MAS: < sì sì > // ALE: e il mister / ha fatto la scelta giusta + " sia che l' aveva cestinato / < sia che l' aveva xxx > // MAS: < xxx sì > // ALE: e poi /' tutti i compagni /' hanno dato il &contribu + " xxx + tre [/] tre cose / dicono // tutti la stessa cosa // il peggiore è Vieri // che oltre queste tre cose / lui xxx ne dice / e poi anche + MAS: e poi / beh ma insomma / Vieri / se poi gli + < &he / sta > + ALE: < questo è il problema > // MAS: sì sì // ALE: Madonna ! MAS: < xxx proprio di questi > personaggi / deteriori / queste cazzate // ALE: < xxx personaggio > // MAS: < xxx > + ALE: < veramente > // lui è veramente + MAS: vabbè // ALE: poi vabbè / Del Piero non lo sopporto / che c' ha questa parlata da fighetto / così // MAS: sì // sì sì sì // < è veramente / xxx > // ALE: < xxx / bastian contrario > // MAS: < sì sì sì > // ALE: < insopportabile > // MAS: < molto pieno > di sè // < xxx > + ALE: < Totti > / è meglio se sta &zi [/] che gioca // per esempio / Totti // c' ha un' intelligenza calcistica / < incredibile > // MAS: < insuperabile > // ALE: lo senti a parlare ... MAS: io litigo < sempre > + ALE: < xxx > + MAS: io devo / litigare sempre con / quando vado a Napoli / con + perché quando parliamo / magari di cose del genere / io dico / ma Totti è assolutamente il più forte giocatore /' al mondo /' che sia mai esistito // " e loro dicono / ma guarda /' c' è Maradona / " così // io ho detto / è < assolutamente il più forte > + ALE: < addirittura tu sostieni / che è il più forte di tutti tempi > ! MAS: < sicuramente sì > // assolutamente sì // &he / proprio non ho dubbi / al riguardo // il giocatore più forte che esista / e che sia mai esistito // non so se ne verrà qualcuno più forte // però ... ALE: no / secondo me Maradona era più forte // e anche xxx // MAS: anche xxx / deve essere + < xxx è veramente > giocoliere // ALE: < no / lui > + MAS: c' ha questi xxx e / < si [/] si dribblano trecento volte / vanno avanti e indietro / xxx > + ALE: < sì ma > + < sì ma [/] sì ma > + c' ha un tiro / &incredib + tribbling e < tiro > // MAS: < sì / ma > + sicuramente hanno una capacità tecnica / < sicuremente / non è / xxx > // ALE: < xxx > / non solo tecnica // cioè / è un giocatore che comuqnue porta / una squadra // cioè + poi anche la satoria che c' ha alle spalle / insomma / < eh > // MAS: < beh sì > / un giocatore d' un certo tipo / ma / un po' particolare // ALE: lui / sai che non doveva nemmeno giocare ai mondiali / perché non + praticamente ha / < un rachitismo / forte > + MAS: < sì / sì sì > // era + ALE: era / un mezzo alcolizzato / anche // e lui / per condizioni fisiche / di salute / non doveva giocare ai mondiali / mi sembra del cinquant' otto // poi / fu / il più grande giocatore di quei mondiali / e + ecco / sì / anche 'ste sfide / personali ... tu dici è troppo giocoliere // MAS: sì / a me questi non [/] non mi piacciono + la [/] la cosa bella di Totti è che è / < potentissimo tecnicamente > / però è anche uno che è [/] è intelligente // ALE: < no > // < sì sì / infatti > // questo < anche in Zidane / lo vedi > // MAS: < xxx Totti è intelligente > // ALE: secondo me lo vedi anche in Zidane // MAS: sì / però comunque / è meno continuo // Totti è < sicuramente > / xxx continuo // ALE: < sì > ? MAS: Zidane / è molto meno continuo // ALE: < ma anche lui / c' ha la capacità di giocare > + MAS: < xxx meno > // non puoi fare / una partita buona / e poi cinque non buone // ALE: lui < xxx > / di giocare da fermo // MAS: < xxx > + ALE: di / vedere la cosa // e di / possedere la palla / e non / lasciarla // è un giocatore parecchio &particola + anche un po' goffo // no / Zidane / dico // MAS: sì // < sì / così > // ALE: < sì > // MAS: < quindi / xxx > + ALE: anzi / è un po' brutto // MAS: muove + ALE: però / a me piace pure questo // cioè / < hhh > / stesso // MAS: < xxx > + sì sì // capacità tecnica è xxx // però / il problema è essere anche / continuo // ALE: e invece / ritornando a Romario / hhh / &he / quello che xxx di questo giocatore / è che / &he / lui è invisibile // lui sa diventare invisibile // MAS: < hhh > ALE: < xxx > secondo me questa / è una dote / che / magari non fa / di un giocatore un &gran + per esempio / anche Inzaghi / ce l' ha un po' questa dote // però Inzaghi / < xxx > hhh // MAS: < xxx > + ALE: invece Romario / c' ha un altro spessore / secondo me // e lui / è capace di diventare invisibile ai difensori // e comparire alle loro spalle / senza essere in fuori gioco // e mettere / il piede / lì dove serve // questa / è la [/] la [/] cioè / la [/] la qualità / dell' invisibilità / così // e &ins [/] insieme dell' ubiquità / lo fa quasi / un santo / del < calcio > // MAS: < hhh > ALE: < questo io sostengo > hhh // è invisibile / < e onnipresente > // MAS: < addirittura > // ALE: quindi + è così / cioè + un po' di mistica + con la &mi [/] con quel po' di mistica / che ci vuole / quando < xxx > // MAS: < hhh > ALE: loro / xxx Carmelo Bene / e Enrico Ghezzi / &er [/] individuavano / in Romario / uno dei più grandi giocatori / < degli anni novanta > / così // MAS: < eh eh > // ALE: contemporaneo // io so' abbastanza d' accordo / xxx / su questo // e insomma + comunque / adesso / non arriva ai mondiali // Romario // < no / non ce lo > portano // MAS: < xxx mondiali > + ALE: anche perché è bello vecchio // < però in Brasile hanno > fatto / una specie di rivoluzione // MAS: < ah sì > ? sì ? ALE: < sì sì / &infa > + MAS: < hanno > [/] hanno rotto le scatole / come hanno rotto le scatole con < Baggio > ? ALE: < penso > di più // < in > Brasile / sai / se la prendono + MAS: < xxx > + ALE: in Italia se la prendono / ma in Brasile ... MAS: ancora < più xxx > // ALE: < c' è > quest' eserciti / disperati che / adesso non so / &ri [/] riversano tutto &sta + hhh comunque / no // non gioca Romario // hanno portato gente un po' assurda // e Romario no // &he / neanche Baggio / in &qua + te eri d' accordo / < con Baggio / ai mondiali > ? MAS: < xxx > + ALE: come mai ? MAS: ma / non [/] non ha senso / portare un giocatore che ha fatto / tre quattro partite / così // proprio + ALE: te / ribadisci / il concetto della < continuità xxx > // MAS: < assolutamente > // xxx + xxx devi funzionare per un po' / di partite // poi se me ne risolvi una ... mica posso < portare > + ALE: infatti dicevano di portarlo // MAS: < ah / allora > + ALE: < xxx > + MAS: ah beh / allora mi porto Cassano / se devo scegliere / uno così // almeno / < fisicamente è integro > ... ALE: < ah beh / non c' ha esperienza > // MAS: < mi garantisce > un po' // ALE: < xxx > + MAS: eh sì / non è che non c' ha esperienza xxx / è che Cassano gioca nella Roma // se < xxx > + ALE: < Cassano ci xxx > // MAS: scusa / Cassano / finché doveva [/] doveva andare alla Juve / era il giocatore e la promessa / proprio + non lo so / il nuovo Baggio ... un giocatore xxx // e nel momento in cui / è arrivato alla Roma / Cassano è diventato / er xxx // < xxx > + ALE: < e non l' ha portato > nemmeno / agli europei // MAS: eh no / perché / < xxx / ragazzo > / di Bari vecchia / che così / troppo [/] non si sa comportare ... ALE: < xxx > + MAS: così // perché ? perché è arrivato alla Roma + fosse arrivato alla Juve / sarebbe diventato / cioè / un ragazzo perfetto // < xxx > + ALE: < xxx > + MAS: guardate tecnicamente // e anche così / ai buoni sentimenti // sicuramente // invece è venuto alla Roma / ruba i motorini / e gli viene ritirata la patente // sicuramente / le cose / proprio più disdicevoli // immediatamente / proprio // dal giorno dopo / che hhh è stato comprato dalla Roma // ALE: < hhh > MAS: < fino al giorno prima > perché / era xxx / non lo prendere // tutti dicevano / è xxx fantastica //' abbiamo trovato /' il nuovo profeta del calcio // " ho detto / possibile ? " nello spazio di un' estate // ALE: hhh