VVV: eh / sì // 

FRA: cosa c' era in [/] in quel composto lì / non lo so 

GUG: e 'na < morena [ ] > / 'un ' ammazza nemmeno una torpedine / eh // 

FRA: < xxx è tremenda > // 

GUG: la torpedine / 'na < morena / 'unn ' ammazza miga [=mica] // 

GIO: sì / sì // Già / le torpedini / quando xxx [?=voi] le pigliavate / vi davano delle belle scosse anche a voi / o no ? 

FRA: la torpedine / c' ha una bella scossa // però / noi / appena [///] insomma / il pescatore di professione appena le prendeva / le metteva da parte / non è che le levava subito / le metteva da parte // poi / dopo / prima di levalla dalla rete / ci s' aveva gli scarmi / < tre o > quattro botte / la dava la scossa / però era 'na scossa sopportabile // 

GIO: < una volta morta / non dava > ... a me / una volta / me l' han data // 

VVV: xxx [ ? =la crema ] / sì sì hhh [!=ride] // 

GUG: eran tremende / eh di notte / si vede il cortocircuito / eh / tah ! fa la < lucina / eh > <[ > ]> // 

GIO: < pazzesco > / < fa la luce > <[ > ]> // 

GUG: < sì sì > // la luce // a me m' han + e quante vorte in mano l' ho presa / &me [/] < rimessa a bordo alla barca > ! 

L 5: < xxx uno scherzo > // 

GIO: è &r [/] è rapida // 

GUG: sì // ma è &treme [/] è tremenda / eh // 

L 5: < sì sì > // 

GUG: < forte / è > // che poi / non è mica buona a niente // levato quel risaccio / eh ? è buona fritta / eh // sì // 

FRA: fritta / < lessa / in umido > ... 

GUG: < eh > ! 

FRA: è più buona della razza // 

VVV: < Gennaro > le &face [//] < Gennaro le cosava sempre > // 

GUG: < sì > // 

GIO: < forse sì > // 

FRA: < son più bone > // 

VVV: xxx [ ? =Banacore ] // 

FRA: solo che avevano paura a &sbu [ ? =sbucciarli ] [//] a [/] a spellarli // perché dà la scossa // anche se è < morta > / anche morta / dà una certa scossa / e uno ... 

GIO: anche morta / eh ? 

FRA: perché se uno prende anche la scossa de [/] de [/] de [//] dalla macchina / fa subito così // 

GIO: eh sì / sì / sì // 

FRA: e anche lì / quando / gl' incominciava a mette' le dita nel xxx [ ? =riso o viso ] / che è da quella parte lì che poi / basta infilà le dita dentro / la pelle viene via tutta da se / si < spella bene > // 

GIO: < una volta > tolta la pelle / finisce // 

FRA: sì // no / tolte le palle de' riso // c' hanno < du' manate di roba così > / una di qua e una di ... 

GIO: < sì / sì / sì / sì > // 

GUG: < ma > / di levarglielo per bene / eh // perché / se di riguardi ce n'è un pezzettino ... è come l' olio de riceno [=ricino] / eh // bi'a [bisogna] corre' al gabinetto / eh // 

GIO: ah sì / eh // 

GUG: porca miseria ! come l' olio de riceno [=ricino] / fa // come il grasso della [/] della tartaruga // guai mangiallo // 

GIO: ecco / una cosa che non abbiamo detto / è / come si cucinavano i vari pesci // cioè / come [/] &do [///] tradizinalmente / voi che li pescavate / no / i polipi / bolliti / o anche / in umido ... 

GUG: sì // con le patate / al [/] al [/] alla &cacc [///] xxx alla cacciatora // alla diavola / alla cacciatora // 

GIO: con le patate ... 

GUG: chi ce le vol mette' // sennòe ... però / io / l' ho sempre preferito bollito // 

GIO: bollito / e < dell' acqua > / che ne fa dell' acqua / la butta via ? 

GUG: < bollito > // c' è chi la beve // perché dicono a Pozzuo la &ve [/] la vendevano // dice / che leva l' infiammazione // 

VVV: io / mai bevuta in vita mia hhh // 

GUG: ce la vendevano / a Napoli // 

FRA: presempio / io / a Pozzuoli / c' ho sempre visto vendere / non ora / ma cinquant' anni fa / c' ho sempre visto vendere le [/] le conche di rame così / piene di spannocchie di granturco acerbe // 

GIO: &mh &mh // 

FRA: prima che diventassero / &eh / gialline / no / il secco / che erano sempre verde / lessavano queste spannocchie di granturco / e poi le vendevano per la strada urlando ' / 'e sciabbole ' / e' sciabbole / e' sciabbole " / e venivano queste spannocchie di granturco // ma io parlo di tantissimi anni fa // ora / 'l granturco / lo trovi da tutte le parti / ner tonno Rio Mare ... lì [///] prima / io l' ho visto solo lì // 

GIO: sì / in America / < xxx > // <[ > ]> 

FRA: < sì / in America / dice > / fanno l' insalata anche co' crisantemi / che noi / qui ... però / dice è buonissima // 

GIO: e quella cosa / che voi &dicev ' / mangia [/] mangianza / mangianza " / no ? 

FRA: sì / la mangianza [/] < la mangianza sono > / quei pesci più piccoli < che richiamano quelli > più grossi // 

GIO: < la mangianza > + / // < da fritto > // ecco / < ma la &mang > + / // 

FRA: < no / può essere la sardina > / può essere i sugherelli / ... 

GUG: la bogacciola // 

FRA: e può essere le boghe / gli zeri / i bianchetti / i rossetti / ... 

GUG: la mangianza / si dà // 

GIO: eh / certo / sì // 

L 5: < &eh / la catena alimentare > / ' parte da [/] dar più piccolo / < [ ] > dar plancton / e arriva fino a [/] al pesce gatto // 

FRA: dal plancton / diciamo // 

GIO: ecco / ma in questo caso / la mangianza / è quella cosa che attira / ... mi [/] mi interessava perché < xxx grossi / xxx > grossi / eh // <[ > ]> 

GUG: < il [/] il [/] il pesce più grosso > // 

GIO: e &mh / e il [/] il [/] il [//] i pesci per e < sempio > [///] il palombo / i pescatori lo mangiavano / oppure no ? 

VVV: sì sì sì sì sì sì 

FRA: sì / sì 

GUG: palombo / o &pesc [//] e &pe [//] < o gattopardo > ... 

FRA: però / &eh &eh / mangiavano i palombetti piccoli [!] / i gattucci &eh / &eh / er gattopardo / quello si vendeva er palombo di chilo si vendeva pesce bono si vendeva tutto 

GIO: quindi voi mangiavate il pesce meno bono / insomma // 

FRA: il pesce mangiato / il < pesce piccolo > 

GIO: < sardine > / xxx sardine 

GUG: < no / xxx sardine no > ... 

FRA: sì / ma più che altro / i rezzaioli / quelli che facevano generalemente la rete / e' tremagli / schiette / palamitare / 'esta roba qui / mangiavano il pesce mangiati presempio / 'na palamita mangiata dal pesce [...] / ora si chiama pesce balestra / noi si chiamava pesce porco / ... 

GIO: ah / il pesce balestra / eh ? 

FRA: sì &eh / quelli lì andavano ... [ ! =con le dita di una mano picchietta il palmo dell' altra ] non è che la mangiavano tutta / ma magari un pesce d' un chilo / un paio di chili / gli facevano un buchetto così 

VVV: come 'l toteno / come < la seppia / che gli dava addosso > // 

GUG: / < le triglie > ... 

FRA: / il totano / la seppia / < le > + / // 

GUG: la &tri [/] la triglie / le mangiavan tante / < triglie / eh > ? 

FRA: < le triglie > / < &eh > ... 

GIO: bè / quelle < son > + / // 

GUG: < le > rovinavano // 

GIO: quelle son < bone > // 

GUG: < &eh / ma > gli mangiavano proprio proprio da [/] da [//] < sur collo / li mangiavano > // 

L 5: < xxx le mangiavano > i pescatori / eh // 

GUG: eh // < e poi [/] e poi si mangiavano noi / eh > // 

L 5: < xxx tutti i pesci xxx xxx > // 

FRA: < no / ma poi dopo si mangiavano > noi / eh // < guai / a mangià pesce xxx > // 

GUG: < non le [/] non le compravano miga / vell' altri > // 

FRA: < è come [/] è come > 'r carzolaio / andava co' le scarpe rotte / perché doveva accomodà quelle di vell' altri / e così anche quelli lì // < era tutta 'na catena > // 

GIO: < xxx [ ? =ciascuno ] capisce il suo mestiere > // 

VVV: sì / sì / sì / sì // ma addirittura / io sapevo che a Livorno / lì ai HID1 / c' era quei cinque o sei barche / sempre di [/] di Pozzuoli / di Napoli / che andavano su a pescare / e quando levavano i pesci da' tramagli / parte de' signori di Livorno / andavano a prendere proprio questo pesce succhiato // 

GUG: perché so' [/] son migliori / dicano // 

GIO: son [/] son migliori // 

GUG: perc [//] < sì perché il pesce / e' mangia > 'r [/] e'mangia 'r meglio // 

VVV: < eh / eh / eh / sembra una cosa buffa > // 

FRA: gli entra [/] gli entra 'l salmastro // 

GUG: < eh > // 

VVV: < salmastro > dentro // 

FRA: gli porta via la pelle e le squame / e' resta la carne < xxx / no / gli entra il [/] l' acqua dentro / proprio il salmastro / < e è più saporito > // 

GIO: < e sa più di mare > // 

VVV: ma addirittura / c' era &qu [//] c' era Tito HID2 / che lui è un mangiato < re > / e non aveva economia di sordi [= soldi] e tutto / < xxx > + / // 

GUG: commendatore / sì // 

VVV: commendatore / no // Tito proprio Tito HID2 // a quaccheduna di queste barche qui / quande c' aveva / già nella &cass [//] &d [/] dice / dammi anche quella // " 

GUG: sì / sì // 

L 5: il princicpio della / < xxx > // 

GUG: < noi si chiamavano pesci [///] in gergo marinaresco > si chiavano / pesci sugati / vero // 

VVV: pesci sugati // 

GUG: pesce sugato // 

GIO: sì / sì /sì // 

VVV: sì / sì / sì // 

GUG:: *GUG : 

GUG:$: *GUG : 

FRA: presempio / negl' anni [/] < negl' anni > <[ > ]> + / // 

GIO: < o forse perché vedevano > i pescatori che mangiavan quello / dicevano / vedi furbi /' mangeranno < xxx > <[ > ]> // " 

VVV: < hhh > [!=ride] // 

FRA: < no / no / no > / perché c' era anche degli intenditori // negli anni dopoguerra / presempio noi portavamo le margherite / xxx [ ? ="lancevole " ] le chiamano a Venezia + / // 

GIO: < Ah occhei / xxx > // 

FRA: portavamo i batti-batti / i cicaloni < [ ] > / i lupicanti / non valevano nulla / le margherite / i batti + / // 

GUG: < eh > // 

GIO: i batti / quali sono ? 

L 5: l' astice // 

FRA: < l' astice > // 

VVV: < l' astice > // 

GIO: xxx [?=ah] / xxx [?=certo] / xxx // 

GUG: xxx / l' astice // 

FRA: la meghrita / e il batti-batti / non ce [//] non le volevano // 

GUG: nemmeno nel cacciucco ? 

GIO: il [/] l' astice / lo mettevano nel cacciuccco // 

FRA: e poi nel cacciucco ci mettevano / la tanuta / la variata / il corvallo / tutti pesci ... oggi / la tanuta / la variata / il corvallo / tutti pesci boni // invece prima ... 

GIO: xxxx / queste cose / < xxx / xxx / xxx > // 

VVV: < dal settanta > in su / è cambiato tutto // 

L 5: xxxx [ ] + / // 

FRA: fa parte del sarago // 

L 5: < xxx [?=cent'] > anni fa c' erano // 'un ci son mica più xxx [?=punte] / hanno portato via tutto / scusate // 

VVV: dal settanta in su / è cambiato tutto // 

FRA: la [/] la tanuta / è un [/] < un sarago > <[ > ]> // 

GIO: < e qui / è ancora > [//] è la &zo + perché / [+ ?] poi la cosa del caciucco / anche questa è interessante // perché / il caciucco è livornese / no // ma / voi / però / venendo da Ponza / c' avete quell'altro brodetto / < senza &co > + / // 

FRA: < no > / no / no // 

GIO: no ? 

FRA: noi / cacciucco / si faceva proprio / cacciucco // 

GUG: caciucco // 

FRA: perché a Livorno / nei primi anni / facevano ' cacciucco // ora / è imbastardito // 

VVV: eh / < parecchio > <[ > ]> // 

FRA: perché il cacciucco / il pesce che uno mette dentro / come lo mette / lo deve levare // 

GIO: cioè ? 

FRA: intero // 

GIO: ah // 

FRA: < quando lei bagna > [/] quando lei bagna 'r pane nell' umido / 'n ci dev' esse' le lische sopra // 

GIO: < non si deve disfare > // 

GIO:: *GIO : 

GIO:$: *GIO : 

FRA: < lische / xxx > // 

GUG: 'l pesce 'ntero // 

GIO: ecco // 

FRA: invece ora / c' è l' usanza / prima di tutto prendere quelli più piccoli e passalli // 

GUG: sì // 

GIO: sì // 

FRA: fa' 'na specie di brodetto // poi / non è che stanno tanto attento / questo pesce è più duro / questo pesce è più morbido / < questo [/] questo > si mette prima / questo si mette dopo / questo si mette dopo // 

GIO: ah / come si fa a mettello in xxx [?=forno] // 

GUG: eh // 

FRA: sicché / quando arrivano a un certo punto / che uno mette il pesce ner piatto ... 

GIO: mi racconta invece come si fa il caciucco vero ? ora / mi dispiace / xxx / xxx // 

FRA: no / no // il [/] il cacciucco vero / il cacciucco come lo intendiamo noi < [ ] > / e' c' è tutta una preparazione // 

GIO:: *GIO : 

GIO:$: *GIO : 

FRA: prima di tutto / si prende il pane / un po' più &raff [//] un po' raffermo // si mette ad < arrostire > // 

GUG: < arrostito > / e agliato // 

FRA: poi / si pulisce le parti che vengono un po' sbruciacchiate / e ci si mette ll' aglio / e si struscia l' aglio / e questo si prepara come pane // poi / dopo il cacciucco viene messo 'l tegame / viene fatto un bel soffritto ... 

GIO: con ? 

FRA: co' / gli ingredienti vari / perché c' è chi ci mette l' aglio / chi ci mette la cipolla ... però più che altro sono / prezzemolo / aglio / olio / < [ ] &eh cipolla > ... 

GUG: olio bono // pomodoro // 

GIO: < rosmarino / no > // 

GUG: < pomodoro / sempre > // 

FRA: no // 

GIO: no // 

GUG: < no no > // 

FRA: < no > // c' è chi ci mette 'na foglia di salvia / chi ci mette un pezzetto di sedano / però noi 'n ci si metteva niente // e / e si faceva soffrigge' bene questo coso qui // poi ci si buttavan / parecchi pomodori // pomodoro e acqua / di modo da fare un bel < [/] > un bel [/] un bel tegame di sugo // 

GUG: < un bel [/] un bel sugo / via > // 

FRA: si faceva bollire / quel determinato tempo / venti minuti / un quarto d' ora // e poi piano piano / si incomuncia a buttare / il polpo / la seppia / < il pesce > ... 

GUG: < il pesce > // quelli prima / perché so' più duri // 

GIO: < xxx > // 

FRA: che sono più duri // 

VVV: più duri // 

FRA: poi / dopo < s' incomincia > + / // 

GIO: < xxx [?=polpi] > grossi o piccoli // 

FRA: mah / secondo // come c' era / secondo quante persone erano a mangiare il cacciucco ... e poi / dopo s' incominciava a mettere / lo scorfano / &eh / la < tracina / &eh > ... 

GIO: la tracina ? 

GUG: < un pezzetto di morena / un pezzetto di grongo > / a < pezzetti / eh > // 

FRA: xxxx pesci // < e da urtimo > / uno ci metteva / il lacerto / il sugarello / < la xxx > ... 

GUG: ma quelli di grado [//] quelli &pe [//] quelli so' i peggio // lo scorfano / il cappone / < xxx > // 

FRA: / e 'l pezzo di grongo / e 'l pezzo di morena / quelli so' tutti boni // 

GUG: quelle sì / quelle so' bone // 

GIO: quelle dopo alla fine / < eh > // 

FRA: < sì > // e l' < aragosta > ... 

GUG: < via > / quarche < bella > + / // 

GIO: < gamberi > / ci si mettono < o no > // 

FRA: no // 

VVV: neh // 

GUG: < i gamberi > + / // 

FRA: < xxx > / li mettano ora // 

GIO: < non si mettevano / prima > // 

FRA: eh / ora ci mettono i gamberi / le cozze / < &eh > / le vongole / i lupini / < ora ci mettan tutto > // 

GUG: ora / per < riempire > // 

FRA: < però > / < il cacciucco > dev' esse' cacciucco di < pesce > // 

GUG: < 'un è più cacciucco quello > // eh // 0.040 0.080 0.080 0.080 0.080 
