*MAX:  no //$
*MAX:  io volevo / che ci raccontavano / questa cosa di' viaggio / pe' l' Italia //$
*MAX:  primo viaggio in Italia / xxx //$
*MAX:  noi ti si voleva xxx l' intervista dell' Africa / no //$
*MAX:  diciamolo / hhh c' è i' <viaggio in Italia> //$
*GAB:  <il viaggio in Italia> //$
*GAB:  è vero / eh //$
*GAB:  io non conosco [///] conosco pochissimo dell' Italia //$
*GAB:  # è stata una scoperta / però //$
*GAB:  il sud / soprattutto //$
*GAB:  # io / <in Puglia> +$
*CLA:  <ma / Matera> //$
*CLA:  <Matera è> +$
*GAB:  no  no / a lui non gli piace //$
*CLA:  ti piace Matera ?$
*GAB:  no //$
*GAB:  no //$
*GAB:  hhh te l' hanno [/] te l' hanno detto in macchina //$
*MAX:  no / io sono <arrivato> +$
*CLA:  [<] <io /  ho> trovato una [/] <un> +$
*MAX:  [<] <io sono> arrivato a Matera / tutto contento / allegro / era una bellissima giornata / così / ah / si fa una gita a Matera //$
*MAX:  vo via dalla Rocca Imperiale / che mi faceva schifo //$
*MAX:  e son tornato / xxx //$
*MAX:  uscito da lì / con du' occhi //$
*CLA:  davvero ?$
*MAX:  una tristezza //$
*MAX:  ma proprio una cosa / <&f> +$
*CLA:  <ah> //$
*CLA:  io l' ho trovato uno dei posti più belli / che si [/] che [/] che [///] in Italia //$
*GAB:  <Matera> //$
*CLA:  [<] <uno> dei posti più affascinanti d' Italia //$
*CLA:  la Matera //$
*ELA:  io sono stata / la prima volta / <nel> +$
*CLA:  <mamma> mia //$
*CLA:  io +$
*ELA:  settanta //$
*ELA:  nel <settanta> //$
*GAB:  <è anche> affascinante pensare / nel Paleolitico / vivevano +$
*GAB:  <'nsomma> / son rimasti come allora //$
*CLA:  <no> //$
*CLA:  ma no //$
*CLA:  ma no / è tutta la [/] è tutta la città / la [/] la struttura urbanistica di quella città / che mi ha [/] <che mi ha [/] mi ha [/] mi ha> +$
*ELA:  <comunque / affacciarsi> in quella valle / sul fiume / che c' è <tutta questa cosa / è una cosa impressionante> //$
*CLA:  <è stupendo / ragazzi //$
*CLA:  mamma mia> //$
*CLA:  ma Petra / ti dico / a me / Petra / m' ha fatto meno effetto //$
*CLA:  cioè / Petra / è morta //$
*CLA:  capito / è una città morta //$
*CLA:  <&he / sono / diciamo> / ci sono [///] possono esse' delle affinità //$
*GAB:  <eh / 'un ci vive nessuno> //$
*CLA:  infatti / ma [///] mi dissero / di lì / che / adesso / c' è la [///] avevano fatto un [/] una specie di [/] di [/] di gemellaggio / fra [/] fra Matera e Petra //$
*GAB:  l' &u [/] l' UNESCO / l' ha fatto / <questo> //$
*CLA:  <eh> //$
*CLA:  ma io / l' ho trovata / incredibile //$
*CLA:  volevo compra' la <casa> //$
*GAB:  [<] <hanno> dichiarato Matera / patrimonio dell' umanità //$
*ELA:  bello //$
*GAB:  per cui / sovvenzione / per la ristrutturazione di questi sassi / a quattro zeri //$
*GAB:  addirittura / <xxx Comune / se uno / torna a vivere lì> //$
*CLA:  <mi dai / l' acqua / Giovanni //$
*CLA:  Giovanni / l' acqua> //$
*CLA:  grazie //$
*GAB:  certo / penso che sia molto dura / tornare a vivere in una situazione del genere / perché / # <tutte scale / salite> +$
*ELA:  [<] sì / ma <quelli che ci tornano a vivere> / sono / <appunto xxx> //$
*ELA:  <son delle case / xxx studio / sono più per artisti / cose> +$
*CLA:  [<] <sì / le stanno facendo delle case stupende> //$
*GAB:  <cioè / appunto> / artisti / sì //$
*GAB:  &giu [/] giustappunto / uno lavora <in casa / non ha> +$
*CLA:  <però [/] però> / c' è ancora una popolazione civile //$
*CLA:  noi s' è trovato gente / <che ci vive ancora> //$
*GAB:  <pochi> //$
*CLA:  <sì> //$
*GAB:  <pochi> //$
*CLA:  <quello lì che> +$
*GAB:  sì / quello che aprì la chiesa <rupestre> //$
*CLA:  <no> //$
*CLA:  no //$
*CLA:  quell' altro / ci disse che viveva lì //$
*GAB:  sì //$
*CLA:  l' altro / <viveva lì> //$
*GAB:  <quello della> / turismo //$
*CLA:  eh //$
*GAB:  l' ufficio del <turismo> //$
*CLA:  [<] <no no> / ci sono anche gente +$
*CLA:  poi / <cioè> +$
*GAB:  <quello> che c' aveva le chiavi della chiesa / era un paleolitico //$
*CLA:  poi c' era / un [/] un turismo di ritorno //$
*ELA:  fino a prima della seconda guerra mondiale / ci <vivevano> //$
*CLA:  <sì> //$
*MAX:  [<] <ma> anche da fino alla fine degli anni quaranta / inizio degli <anni cinquanta> //$
*CLA:  <e fu De &Ga> [/] fu De Gasperi +$
*GAB:  <sì //$
*CLA:  /  <che / fu [///] decise / no / di costruire nuove costruzioni di Matera / perché> / disse che non era [/] che non era umano / De Gasperi / che delle persone vivessero in quelle condizioni / eccetera eccetera //$
*GAB:  che hanno costruito la &c [/] la [/] la &chie [/] la [///] xxx nuova> //$
*CLA:  e allora fece tutto lo sviluppo urbanistico / di Matera dopo / sì //$
*CLA:  ma io / sono entrato / <e per me è stato> +$
*GAB:  <sai / il centro> +$
*CLA:  cioè / è un set cinematografico / eh //$
*CLA:  vai dentro //$
*CLA:  e poi c' era quest' albergo / inserito dentro / ma proprio quest' alberghino / niente male //$
*ELA:  era abbastanza sull' alto / o <verso> +$
*CLA:  <a metà> costa //$
*GAB:  a metà //$
*CLA:  metà costa / su uno dei due +$
*CLA:  perché sono due &s [/] due / raggruppamenti / no ?$
*CLA:  <i sassi / sono due> //$
*GAB:  <xxx grotte> //$
*CLA:  come si chiama ?$
*CLA:  come si <chiamano> ?$
*MAX:  [<] <San> +$
*MAX:  c' è i' nome di' santo della chiesa / no ?$
*CLA:  aspetta //$
*CLA:  no //$
*CLA:  no no / aspetta / si chiamano ?$
*CLA:  i due [/] i due &sa [///] i due raggruppamenti ?$
*CLA:  i due agglomerati ?$
*CLA:  ah //$
*CLA:  insomma //$
*CLA:  non mi ricordo //$
*CLA:  ma / per me è stato +$
*CLA:  aspetta //$
*CLA:  saluta //$
*MAX:  no / ma a me / l' impressione della gente che ci viveva //$
*MAX:  pensare / a come doveva essere / quella gente che ci viveva / sta' in una casa senza <finestre> //$
*CLA:  [<] <come> De Gasperi //$
*CLA:  te t' ha pensato come De Gasperi hhh //$
*GAB:  come De Gasperi hhh //$
*MAX:  con l' asino //$
*MAX:  &c [///] l' asino / i' bambino / <xxx> +$
*CLA:  [<] <sai / io so' abituato> all' Africa //$
*CLA:  eh //$
*CLA:  a me [/] a me [/] a me ha +$
*GAB:  no //$
*GAB:  io non [/] non +$
*GAB:  ci / son [/] ci son pochissime persone che ci vivono / non è <che> +$
*CLA:  [<] <cioè> / capito / &he / il mio / punto di riferimento / <probabilmente è africano> //$
*GAB:  <c' era [///] noi / xxx l' anno scorso / perché c' era anche una festa / quella sera lì> //$
*CLA:  [<] <nella capanna / c' è tutto / e' c' è l' animali / ecce'> //$
*GAB:  <la festa della [/] della / mietitura //$
*MAX:  [<] <ma la capanna [/] ma la capanna / xxx / c' ha uno spazio tutto intorno> //$
*GAB:  <per cui c' era tutta la gente fuori / la musica / xxx> //$
*CLA:  <eh / eppure a me / &s mi &pia [/] mi piace tantissimo> //$
*GAB:  <giovanissimi / questi ragazzi> //$
*GAB:  <tanti giovani> //$
*ELA:  nei sassi ?$
*CLA:  <mi ha proprio affascinato> //$
*GAB:  [<] <no / per la strada> //$
*GAB:  tutti questi vicoli / pieni di gente //$
*GAB:  <sicché sa' / ti xxx altro xxx> //$
*MAX:  <questa vita / impavida nei secoli> //$
*CLA:  eh / questo è bellissimo //$
*CLA:  eh / invece io lo trovo &fa [/] favoloso //$
*CLA:  favoloso //$
*CLA:  cioè / questa / # <proprio> +$
*GAB:  <comunque> +$
*MAX:  io c' ho avuto / anch' io / un' impressione forte //$
*MAX:  non è stata una [/] una +$
*GAB:  forte xxx //$
*MAX:  anche un po' di pane / eh //$
*GAB:  se ci porta anche un cucchiaio / magari //$
*CLA:  ma lo sai / camminavo / davvero / queste stradine / questi <xxx / questi> anfratti //$
*GAB:  <ti immaginavi / eh> ?$
*CLA:  ma poi / capito / dico / trovi [/] trovi la [/] la [/] la [/] la chiesa rupestre bizantina / con dei dipinti / dentro / bizantini bellissimi //$
*GAB:  <questa chiesa / sì / c' era> +$
*CLA:  <xxx / delle opere di restauro bellissime> //$
*GAB:  <la> prima parte della chiesa / dove c' è l' altare / no //$
*GAB:  poi c' è un cunicolo / e si entra in un' altra cappella //$
*GAB:  un altro cunicolo / in un' altra //$
*GAB:  cioè / a me l' è una cosa che mi [/] mi piaceva //$
*GAB:  tutto con le finestre / eh //$
*GAB:  'un so come avean fatto / ma insomma ognuno [/] ogni cappella c' aveva la sua +$
*CLA:  no / ce ne sono diverse / eh //$
*GAB:  <eh / tante> //$
*CLA:  <son tante //$
*CLA:  tante> //$
*GAB:  tantissime //$
*ELA:  xxx la casa //$
*ELA:  la casa / così / fatta +$
*CLA:  ah sì //$
*CLA:  quella che tengano come [/] come / esempio / certo //$
*CLA:  no / no / era [/] è tutto l' insieme //$
*CLA:  e poi son andato a vedere / alcune [/] alcune / rifatte / con dei piéd-a-terre niente male //$
*GAB:  no / s' è visto delle belle cose / comunque //$
*GAB:  la Puglia / è bella //$
*GAB:  sì / questa finestra +$
*GAB:  stasera non è caldissimo / eh //$
*MAX:  vuoi chiudere ?$
*GAB:  un pochino / sì magari / perché / c' ho i capelli ancora un po' umidi / non so //$
*GAB:  c' ho la tosse //$
*MAX:  sì //$
*GAB:  io mi servo per me / eh //$
*MAX:  xxx //$
*MAX:  chiudo tutto / allora ?$
*CLA:  è uguale //$
*CLA:  # insomma / io / son [///] mi son trovato lì / ad &i [/] a [/] a [/] a contrattare una casa //$
*CLA:  per comprarla //$
*CLA:  perché mi piaceva così tanto ...$
*GAB:  sì / lui voleva compra' / una casa lì / una casa / indo' tu la volevi comprare / poi ?$
*GAB:  che t' era piaciuto ?$
*GAB:  ah //$
*GAB:  a / Santa <Maria> di Leuca //$
*CLA:  <no> //$
*CLA:  no / ma lì era [/] era per domandare //$
*ELA:  oh Leuca / quella in fondo in fondo //$
*GAB:  sì hhh //$
*CLA:  no / ma non +$
*CLA:  in realtà / no //$
*CLA:  Matera / sì //$
*CLA:  Matera / mi è preso l' idea / di comprarla / però / avevo fatto un [///] male un calcolo //$
*CLA:  avevo calcolato che / il Metaponto / che è a quaranta chilometri / avesse un bel mare //$
*CLA:  e invece il Metaponto / non ha un bel mare //$
*CLA:  e allora / è sfruttabile male / <insomma> //$
*GAB:  [<] <voi / quando> siete andati in Calabria +$
*GAB:  sullo Ionio ?$
*ELA:  sì //$
*MAX:  quando uno è a Matera / poi ...$
*GAB:  lo Ionio è più <bello> //$
*CLA:  <appunto> / io pensavo +$
*MAX:  xxx //$
*CLA:  ma che scherzi //$
*CLA:  rifare un [/] un [/] un sasso / per bene ?$
*CLA:  lo dai al tedesco / il tedesco / poi / c' ha quaranta [/] a quaranta chilometri c' è il mare / era perfetto //$
*GAB:  lo Ionio / sì //$
*GAB:  a Corfù / è tutto Ionio //$
*GAB:  ah //$
*ELA:  una cosa //$
*GAB:  no / invece noi / s' aveva un' acqua [/] un' acqua fresca / vero?$
*CLA:  no / a Corfù / c' è questa cosa / ci son le sorgenti / &na [///] in coso / in mare //$
*GAB:  e poi c' è [///] s' è [/] s' è visitato delle chiese / bellissime //$
*ELA:  xxx //$
*GAB:  a Trani //$
*GAB:  no no / in Puglia //$
*GAB:  a Trani //$
*GAB:  poi dove / a Pubo ?$
*GAB:  a Fuvo ?$
*CLA:  Ruvo //$
*CLA:  <Ruvo> //$
*GAB:  <Ruvo> //$
*ELA:  xxx //$
*GAB:  l' avete mai vista / sì ?$
*MAX:  la chiesa / sì //$
*MAX:  poi / il posto / no //$
*GAB:  bellissimo / eh / veramente //$
*GAB:  ma eh / la Puglia è bella / comunque / eh //$
*GAB:  # perché non è tanto sputtanata //$
*ELA:  xxx //$
*GAB:  eh ma / da quest' altra parte / no / però eh //$
*GAB:  da / Taranto / a Gallipoli //$
*GAB:  non ci sono tantissime costruzioni / insomma //$
*GAB:  poi / hanno costruito queste ville / nascoste / insomma //$
*ELA:  xxx molto bello //$
*GAB:  tanto lì / il mare / c' è la scogliera / a strapiombo / quindi //$
*GAB:  xxx //$
*GAB:  # è stata una scoperta / ecco //$
*GAB:  per me / è stata una scoperta //$
*GAB:  # a Lecce +$
*ELA:  non sono mai stata a Lecce / xxx //$
*GAB:  Lecce / bellissima //$
*GAB:  non c' era nessuno //$
*GAB:  ma non [/] non era nemmeno domenica / no / &s [///] una giornata normale a Lecce //$
*GAB:  in piazza del Duomo / di Lecce / era solitamente deserto / <con questa chiesa barocca> +$
*CLA:  <Lecce / c' era atmosfera //$
*CLA:  nel senso> / che era tipica atmosfera del sud / questa piazza / della chiesa / nessuno / con un sole ...$
*GAB:  bello //$
*GAB:  proprio ...$
*CLA:  &ba [/] abbacinante //$
*GAB:  è una bella piazza / eh //$
*GAB:  eh //$
*CLA:  <questo> spazio / proprio sudista //$
*GAB:  <xxx> +$
*GAB:  senza una macchina //$
*GAB:  stranamente //$
*GAB:  perché non ci possono entrare le macchine //$
*GAB:  c' era una piazza grandissima //$
*MAX:  io non l' ho mai visto <Lecce> //$
*GAB:  <poi il> barocco può non piacere //$
*GAB:  <però> +$
*MAX:  [<] <te> ci sei stata / Emanuela / a <Lecce> ?$
*ELA:  [<] <no> //$
*ELA:  mai //$