*ANN:  onorevole Mastella / come mai / ci sono state tante polemiche / sull' annuncio di Berlusconi di voler / formare xxx / queste tre commissioni d' inchiesta //$
*ANN:  non è la prima volta che si / fanno delle commissioni d' inchiesta //$
*MAS:  ma / guardi / perché / facendolo / o meglio / annunciando di voler / commissionare al Parlamento / queste tre commissioni d' inchiesta / in realtà / dà l' idea / ancora di essere opposizione / anziché maggioranza //$
*MAS:  maggioranza / ha possibilità / strumenti / per fare accertamenti / su quelli che sono / le presunte verità / o le presunte bugie //$
*MAS:  quindi / pare più un atto intimidatorio / rispetto all' opposizione / per dire / stati calmi / buoni / non vi preoccupate / garantisco io / non mi disturbate //$
*MAS:  il che / evidentemente / insomma crea / un qualche problema //$
*MAS:  peraltro / come opposizione / abbiamo risposto //$
*MAS:  dicendo / non abbiamo nessuna paura / nessuna preoccupazione / anzi / estendiamo / per quanto concerne i fenomeni della / corruzione / &he che hanno riguardato / il finanziamento / non finanziamento / insomma / aspetti / che hanno toccato la vita amministrativa e pubblica del paese / allora / facciamo una commissione / che accerti questi fatti //$
*BEL:  io penso / che nella storia della Repubblica / sono state fatte / trent' otto commissioni d' inchiesta //$
*BEL:  e [/] e quindi / se si fanno tre commissioni d' inchiesta in più / non ci vedo questo grande scandalo //$
*BEL:  non credo che le &opp [///] che le commissioni / d' inchiesta / siano appannaggio / dell' opposizione / tanto è vero che Pecoraio Scanio ne presentò una / proprio nel novantasei / e credo che <appartenesse> +$
*SCA:  [<] <no / nel novantadue / nel novantadue // ero all' opposizione // è vero> //$
*BEL:  Di Pietro / ne ha presentata una / Di Pietro ne ha presentata una / proprio su questi temi di tangentopoli / &he e stava nella maggioranza //$
*BEL:  &he Boselli / che sta nello SDI / ne ha presentata una / su tangentopoli / e stava nella <maggioranza> +$
*SCA:  [<] <guarda / che> non la propone il governo / però //$
*SCA:  dev' essere una proposta / comunque / parlamentare //$
*BEL:  ma non mi risulta che Berlusconi / sia ancora il capo del governo //$
*BEL:  state &tra [/] tranquilli / insomma //$
*SCA:  <xxx fa il rappresentante> //$
*ANN:  [<] <xxx poi cambiamo argomento / parliamo> +$
*BEL:  c' è polemica //$
*BEL:  poi / le commissioni servono per fare chiarezza //$
*BEL:  se funzionano //$
*BEL:  se non funzionano / è un altro conto / insomma //$
*BEL:  io [/] io non ci vedo nulla di scandaloso //$
*BEL:  anche perché / lo devo dire / &he tutte queste vicende / sono vicende / quella di Mitrochin / quella di tangentopoli / quella / di Telecom Serbia / che noi / come Giornale / abbiamo seguito / e su cui abbiamo insistito / spesso e volentieri / per avere delle informazioni //$
*BEL:  quindi / le vedo / ben volentieri / perché si apre un dibattito / e forse un approfondimento //$
*ANN:  purtroppo la storia / passata / e recente / c' insegna che / quasi sempre non servono a niente //$
*ANN:  perché / con le commissioni d' inchiesta / non siamo mai / mai arrivati +$
*FAS:  ma non è tanto <il xxx di xxx arrivati> //$
*ANN:  [<] <xxx commissione su + xxx + quindi> ...$
*FAS:  [<] <è che un' inchiesta / un' indagine / perché produca un effetto> / richiede una condizione / l' imparzialità dell' indagante //$
*FAS:  di colui che &indag [/] che indaga //$
*FAS:  una commissione parlamentare / costituita secondo criteri / politici / di maggioranza e opposizione / non è / con la più buona volontà dei / parlamentari lì nominati / caratterizzata da uno spirito di imparzialità //$
*BEL:  quindi / tutte +$
*ANN:  <&fermiam> +$
*BEL:  / [<] <le> commissioni d' inchiesta della storia della Repubblica / sono <delle commissioni d' inchiesta / non imparziali> //$
*SCA:  <eh ma / comunque / affideranno> la presidenza / se si farà l' opposizione / sicuramente / quindi //$
*FAS:  <sì / hhh questo lo dovete discutere> //$
*SCA:  <questo vuol dire che il &gio [/] che> il Giornale ci darà una mano / con una campagna / democratica / di / sostegno <xxx> //$
*FAS:  <comunque / xxx discutiamo delle cose che> /$
*ANN:  <comunque / vedremo> +$
*FAS:  / <interessano il paese> //$
*ANN:  <torniamo / torniamo> in Parlamento / perché in questo servizio +$
*ANN:  vediamo questa settimana / sono stati / scelti / i capi-gruppo //$
*ANN:  tutti avete scelto / i capi-gruppo / maggioranza / e opposizione //$
*ANN:  vediamo di conoscerli / meglio //$
*ANN:  bene //$
*ANN:  i nostri telespettatori / &he conoscono / bene / i nuovi / capi-gruppo / che probabilmente resteranno in carica per / cinque anni //$
*ANN:  senta Mastella / ma / cosa vuol dire che Castagnetti resterà / segretario del partito popolare ?$
*MAS:  questa è una scelta di / Castagnetti //$
*MAS:  nel senso che / <si sta decidendo questo> +$
*ANN:  [<] <Castagnetti fa parte della Margherita / comunque> //$
*MAS:  / [<] <soggetto> / politico / che è la Margherita //$
*MAS:  e quindi / Castagnetti fa il capo gruppo / e attualmente / in contemporanea / è anche segretario del / partito popolare //$
*MAS:  quando / laddove / si desse luogo / al soggetto unico / allora evidentemente / cambierà le cose //$
*MAS:  per cui / o l' uno o l' altro / si tratterà di trovare / chi farà il nuovo <segretario> ...$
*ANN:  [<] <ma lei> personalmente / ritiene che / &he / ci sia / carenza di uomini ?$
*ANN:  cioè / che un / doppio incarico per Castagnetti può essere funzionale / o <sarebbe meglio> +$
*MAS:  [<] <no / ma> credo che sia finalizzato / all' idea del soggetto unico //$
*ANN:  mh //$
*MAS:  e quindi / questa è la ragione //$
*ANN:  [<] <e lei la condivide> ?$
*MAS:  <altrimenti non> +$
*MAS:  beh / guardi / io sono per la Margherita //$
*MAS:  nel senso che / la Margherita / è stata un' espressione / di grande speranza politica / e quindi va / motivata / e rimotivata //$
*MAS:  sul soggetto unico / ci sono scuole di pensiero / diverse //$
*MAS:  evidentemente / il soggetto unico / non può essere quello di inglobare / altri / a favore di una componente / che ha dato luogo alla / Margherita //$
*MAS:  credo che il / soggetto unico / è una prospettiva //$
*MAS:  realizzarla nell' immediato / diventa abbastanza / faticoso / probabilmente / però si tratta di discutere //$
*MAS:  io ho detto / o si sciolgono subito i partiti / o viceversa / diventa molto più problematico //$
*ANN:  cosa posso offrirvi da bere ?$
*MAS:  io dell' acqua / grazie //$
*ANN:  Belpietro ?$
*BEL:  succo d' arancia //$
*SCA:  anch' io //$
*ANN:  Pecorario Scanio / sempre succo d' arancia / <prende> //$
*SCA:  [<] <succo d' arancia xxx> //$
*FAS:  <xxx> //$
*ANN:  <anche lei> ?$
*FAS:  <acqua> //$
*SCA:  xxx lontane origini siciliane / quindi mi piace ...$
*ANN:  acqua //$
*ANN:  anch' io un succo d' arancia / grazie //$
*ANN:  e / senta / ma ci saranno / comunque / degli uffici in comune / tra Ds / e Margherita / alla Camera e al Senato ?$
*FAS:  sì //$
*FAS:  in questi giorni noi / con i capi-gruppo / dei partiti del centro-sinistra / e con i segretari dei partiti del centro-sinistra / abbiamo / discusso proprio di questo //$
*FAS:  cioè / di avere / alla Camera e al Senato / gli uffici / dell' Ulivo / quindi della colazione / laddove / fisicamente / ci saremmo Rutelli e io / e coloro che lavorano con noi / proprio perché / il centro-sinistra / in queste elezioni / ha / dimostrato di essere / capace di raccogliere un vasto consenso / proprio quando si presenta unito //$
*FAS:  uno dei dati salienti / del risultato elettorale / è che / nei collegi uninominali / di Camera e Senato / laddove l' Ulivo si presentava col simbolo Ulivo +$
*ANN:  certo //$
*FAS:  / noi abbiamo preso / praticamente / quasi gli stessi voti che ha preso il Polo //$
*FAS:  la differenza / alla Camera / è dell' uno per cento / e al Senato dell' uno e mezzo per cento //$
*FAS:  se si &f [/] fosse votato / soltanto / nelle [/] nei collegi uninominali / senza la quota proporzionale / noi avremmo avuto un risultato di parità //$
*FAS:  no ?$
*FAS:  quindi / l' Ulivo in quanto tale //$
*FAS:  il centro-sinistra è una realtà //$
*FAS:  i cittadini / gli elettori / lo riconoscono //$
*FAS:  e quindi noi / siamo / &he / impegnati a farlo vivere //$
*FAS:  la coalizione / non esaurisce la sua funzione / l' Ulivo / con le elezioni //$
*FAS:  adesso l' Ulivo / è la forma / di unità del centro-sinistra / anche per gestire l' opposizione //$
*FAS:  poi naturalmente / l' Ulivo è una coalizione / non è un partito //$
*FAS:  quindi / all' interno dell' Ulivo / ci sono / diverse componenti / la Margherita che / è questo processo di unificazione delle componenti di centro / i democratici di sinistra / che sono la principale forza della coalizione / e la principale forza di sinistra / ci sono i Verdi / ci sono lo SDI / i Comunisti italiani / e quindi / si tratta di fare in modo / che ciascuna di queste / componenti del / grazie / del / dell' Ulivo / poi / sia capace di / irrobustirsi / rafforzarsi //$
*FAS:  perché / quanto più / ciascuna gamba dell' Ulivo / è forte / tanto più l' Ulivo / nel suo insieme / sarà forte //$
*ANN:  secondo te / Belpietro / si arriverà alla / partito unico della Margherita ?$
*BEL:  non credo / che si arriverà al partito unico della Margherita //$
*BEL:  perché / alla fine scoppieranno / le tensioni interne / e quindi / anche le ambizioni / dei segretari / dei partiti ...$
*BEL:  e quindi / difficilmente / si riuscirà ad avere un partito unico //$
*BEL:  così come vedo difficile / una coalizione dell' Ulivo / con / tante gambe forti //$
*BEL:  tante gambe forti / io ho la sensazione / che si facciano lo sgambetto fra di loro //$
*BEL:  e del resto / i risultati elettorali / usciti dal tredici maggio / mi pare lo confermino //$
*BEL:  praticamente la Margherita / ha portato via / il diciassette per cento / &d [///] il diciassette per cento dei voti / della Margherita / vengono dai [/] &d [///] dai Ds //$
*BEL:  quindi questo vuol dire / circa ottocento mila voti //$
*ANN:  prima di far entrare / un altro esponente / della sinistra / e quindi parlare con / Pecoraio Scanio / con l' altro petalo / del Girasole / lo SDI / &he dobbiamo [//] il [/] i gruppi del Senato / i gruppi parlamentari del Senato / e poi / continueremo a parlarne //$
*ANN:  ed è con noi / Roberto Villetti //$
*ANN:  l' esperienza del Girasole / non è andata troppo bene //$
*SCA:  no +$
*ANN:  forse / il petalo dei Comunisti Italiani / avrebbe ...$
*SCA:  no / non credo //$
*SCA:  credo che / in un sistema +$
*ANN:  <xxx> //$
*SCA:  [<] <eh beh> //$
*SCA:  che in un sistema / ormai fortemente maggioritario / la quota proporzionale è stata un elemento / che / abbiamo sopravvalutato //$
*SCA:  nel senso che / in realtà / c' è stata una polarizzazione / e / non avendo mezzi / né grandi risorse economiche / per / fare una campagna elettorale enorme / sulla quota proporzionale / di fatto / l' idea / giusta / di un' area laica / ambientalista / riformatrice / che io credo / esista / perché / nel senso / non è pensabile che / la coalizione dell'Ulivo / si riduca ai Ds e alla Margherita / cioè / noi almeno / non [/] non la vediamo così //$
*SCA:  io non la vedo così come verde / né in Italia / né in Europa / né in nessuna altro posto //$
*SCA:  perché / non a caso / abbiamo una famiglia europea / diversa / quindi / il progetto resta valido //$
*SCA:  ma è come se noi avessimo / un ottimo prodotto / ma non avevamo / né i fondi per fare il marketing / né la rete / adeguata / di <distribuzione> //$
*ANN:  [<] <cioè> Villetti / Diliberto chiede di fare un partito unico / della sinistra //$
*ANN:  a quale condizioni / potreste essere / <disposti / se siete disposti / voi socialisti # / a entrare / in un partito unico / con i comunisti italiani> ?$
*VIL:  <mah / i socialisti sono interessati / ovviamente / molto / a [/] al futuro per il centro-sinistra> / e della sinistra //$
*VIL:  io / penso che / il problema va [/] va posto / non tanto nel senso della semplificazione / ma / dell' espansione //$
*VIL:  innanzitutto dell' espansione del centro-sinistra //$
*VIL:  e poi di vedere come / si ristruttura / il centro-sinistra //$
*VIL:  io penso / che noi abbiamo dato / una buona prova / con l' Uli [/] con l' Ulivo / con la direzione di / Rutelli / e di Fassino / che sono stati / un vero e proprio valore aggiunto / nella campagna elettorale //$
*VIL:  questo va dato / atto / va dato un riconoscimento esplicito //$
*VIL:  bisogna chiedersi / perché l' Ulivo / ha dimostrato d' avere / una marcia in più / rispetto ai partiti al proporzionale //$
*VIL:  si può ragionare / c' era il bipolarismo / è stato un bipolarismo molto &pre [/] &pe [/] personalizzato / intorno / alle figure dei candidati premier ...$
*VIL:  sì / questo certamente / è un dato da tener conto //$
*VIL:  io tuttavia / mi chiedo sempre / come viene avvertita / dall' opinione pubblica / la differenza / tra / una sinistra / che guarda al centro / e un centro / ancorato strategicamente a sinistra //$
*VIL:  perché non è un centro che oscilla / una volta con la destra / una volta con la sinistra //$
*VIL:  io penso che / questa distinzione / appaia sempre di più bizantina //$
*ANN:  Fassino ?$
*FAS:  allora / &he / partiamo da quello che ci &d [/] che ci ha detto il voto //$
*FAS:  che gli italiani / sempre di più / si orientano / diciamo / su un sistema politico / bipolare //$
*FAS:  cioè / riconoscono / Polo / Casa delle libertà / e Ulivo / come / le due / coalizioni / in competizione col governo / per il governo del paese //$
*FAS:  in Italia però / il bipolarismo / il fatto che ci siano due poli / non si traduce nel fatto che son due partiti //$
*FAS:  perché ciascuno dei due poli / è una coalizione di partiti //$
*FAS:  quindi / riconosciamo la realtà //$
*FAS:  la realtà è che +$
*FAS:  poi io non so cosa sarà tra vent' anni / tra trent' anni / non lo sa nessuno //$
*FAS:  oggi / la realtà è / due coalizioni / ciascuna delle quali / al proprio interno / ha delle componenti //$
*FAS:  allora / si tratta di fare in modo / almeno / a me pare questo / che / queste componenti / non vivano / il coesistere nella stessa &co [/] coalizione / in una logica di conflitto / per cui ciascuno deve competere / a prendere voti all' altro //$
*FAS:  ma / semmai è esattamente il contrario //$
*FAS:  cioè / come noi / costruiamo le condizioni di un' espansione //$
*FAS:  perché / il quattordici per cento della Margherita +$
*ANN:  sì //$
*FAS:  / più il sedici per cento dei Ds / fa trenta //$
*FAS:  per governare / bisogna fare almeno quarantacinque / col sistema maggioritario italiano //$
*FAS:  quindi / il problema non è come ci pigliamo i voti fra di noi / ma come cresciamo //$
*FAS:  e questo è il ragionamento d' insieme //$
*FAS:  se è così / io penso / che il problema che ha la sinistra / dentro il centro-sinistra / è come rilancia / una sua funzione / un suo ruolo / una sua presenza nel paese //$
*FAS:  no ?$
*FAS:  partendo dalla società italiana / come è cambiata / le sue domande / le sue esigenze //$
*FAS:  perché / non si definisce / il ruolo di una forza politica / di un partito / in astratto //$
*FAS:  un &ru [/] il ruolo di una funzione di forza politica / lo si definisce in rapporto / alla società / e alle domande che una società esprime / e alla capacità / di quella forza politica / di [/] di raccoglierle / e di rappresentarle //$
*FAS:  io penso che questo sia il problema //$
*FAS:  ora / i Ds hanno raccolto / il sedici per cento del <territorio> //$
*ANN:  <il minimo> storico //$
*FAS:  noi consideriamo / che è troppo basso //$
*FAS:  io non sono affatto preoccupato / che la Margherita abbia preso il quattordici //$
*FAS:  anzi / dico qui / quello che ho già detto in altre trasmissioni //$
*FAS:  io sono / contento / che la Margherita abbia preso il quattordici //$
*FAS:  perché una Margherita più forte / contribuisce a un Ulivo più forte //$
*FAS:  sono invece preoccupato / del mio sedici / che trovo troppo basso / troppo poco //$
*FAS:  e mi &po [/] e mi pongo il problema / perché penso che in Italia / ci sia un' opinione / nella società / di sinistra / più larga / della sinistra che la rappresenta //$
*FAS:  e quindi c' è il problema di come noi / rilanciamo una funzione / dentro l' Ulivo / del centro-sinistra //$
*FAS:  e questa è la discussione che dobbiamo fare / nei Ds / insieme ai socialisti / insieme / a tutti coloro che / si considerano di sinistra / e vogliono / come dire / rappresentarsi come forza di sinistra // ripeto / non in alternativa all' Ulivo //$
*FAS:  ieri / un suo giornalista / del [/] del [/] del [/] della sua equipe / mi ha fermato / e mi ha chiesto / ma / ulivisti o socialdemocratici ?$
*FAS:  e io gli ho risposto / ulivisti / e / socialdemocratici //$
*FAS:  nel senso / io mi sento un socialdemocratico / che vive nell' Ulivo //$
*FAS:  non vedo le due cose alternative //$
*SCA:  <xxx> //$
*ANN:  ecco / vediamo intanto> +$
*FAS:  [<] <xxx è chiaro> ?$
*ANN:  vediamo intanto / il servizio di Alberto Gentili / che è il collaboratore a cui si riferiva / a [///] Piero Fassino / perché / indubbiamente / la crisi / della Quercia / è un problema / che riguarda / tutti <noi> //$
*FAS:  <tutti> //$
*ANN:  abbiamo / sentito Veltroni / denunciare il rischio di un futuro / senza futuro //$
*ANN:  e comunque nel servizio emerge che nel partito / c' è una sofferenza / profonda //$
*ANN:  abbiamo sentito molti / quasi tutti gli esponenti di spicco / del suo partito //$
*ANN:  lei condivide / Veltroni / o pensa che ci sia / un eccesso di pessimismo / nell' ex segretario del suo partito / attuale sindaco di Roma ?$
*FAS:  io penso che noi dobbiamo evitare / noi sinistra / due rischi //$
*FAS:  il primo / è di rinchiuderci / e ripiegarci su noi stessi //$
*FAS:  perché / una condizione di solitudine e isolamento / non ci farebbe superare la nostra crisi //$
*FAS:  e anche il rischio opposto //$
*FAS:  pensare che non abbiamo più una funzione / che il problema è / annullarci in qualcos' altro / no //$
*FAS:  questi due rischi +$
*FAS:  io penso / né solitudine / <né dissoluzione> //$
*ANN:  <xxx> +$
*FAS:  io penso che invece dobbiamo / rilanciare una funzione forte / della sinistra in Italia / dentro il centro-sinistra //$
*SCA:  la mia opinione è che / c' è una difficoltà / ma è una difficoltà di un sistema elettorale //$
*SCA:  noi siamo / dimenticati una cosa //$
*SCA:  è la terza volta che votavamo col maggioritario //$
*SCA:  nel novanta quattro e nel novanta sei ancora era abbastanza / fresca / la logica proporzionale / e quindi ci contava molto / anche sulle liste / del proporzionale //$
*SCA:  dopo cinque anni / s' è radicato il fatto che / la battaglia è stata fortemente sul maggioritario //$
*SCA:  noi dobbiamo / fidare / e confidare / sulla strutturazione vera dell' Ulivo //$
*SCA:  però che non è [///] cioè che è una strutturazione / addirittura / non del centro-sinistra //$
*SCA:  perché io credo / che è giusto superare / anche questa terminologia //$
*SCA:  che è vecchia //$
*SCA:  io credo che noi dobbiamo / senza dover / imitare / perché non c' è bisogno di imitare / bisogna / innovare / che è un concetto diverso / superare la vecchia terminologia / perché noi ci portiamo dietro / dati molto positivi / del passato / del centro-sinistra / ma anche dati / che rischiano di sembrare ai cittadini / vecchi //$
*SCA:  e quindi / secondo me / se [/] se sforzo va fatto / perché vogliamo vincere alle prossime elezioni / creiamo questa / come dire / casa delle riforme / delle innovazioni +$
*ANN:  <casa delle libertà> +$
*SCA:  /  <non so // &co> +$
*ANN:  <e casa delle &ri [/] dei riformisti // facciamo xxx> //$
*SCA:  [<] <ma non lo so se dobbiamo chiamarla così // sicuramente> va dato il segno / di una <coalizione> +$
*ANN:  <xxx fatto un campanile> // <xxx> //$
*SCA:  <e devo dire / dal linguaggio che sento> / la coalizione / è una coalizione aperta //$
*SCA:  io credo / che Ds e Margherita / mal farebbero se / come si sta già strutturando nei primi atti / di questa opposizione parlamentare / a pensare a una / ripartizione / dei ruoli / senza tener conto / che la coalizione è una coalizione / plurale //$
*SCA:  l' abbiamo già affrontato nelle [/] nelle prime tornate / credo che lo sforzo / xxx fatto / un coordinamento che rappresenti / le forze / del [/] dell' Ulivo / ma con l' apertura / a tutto il nuovo / a tutto quello che c' è / oltre l' Ulivo / perché è importante arricchirlo al massimo / questa è la vera sfida / che noi dobbiamo fare //$
*ANN:  allora / torniamo un attimo in Parlamento //$
*ANN:  perché +$
*ANN:  forse ogni anno succede //$
*ANN:  io quest' anno / mi sono presa la briga d' andare / a contare / quante proposte di legge / lasciamo stare le interrogazioni / sono state presentate / il primo giorno //$
*ANN:  il primo +$
*ANN:  soltanto il primo giorno / sono state presentate / circa / duecento proposte / di legge //$
*ANN:  forse <bisognerebbe> +$
*SCA:  [<] <vabbè / ma sono> +$
*ANN:  / forse bisognerebbe / insomma / <questa è anche una> +$
*SCA:  <ma sono ripresentate> //$
*SCA:  <molto spesso / quello che succede> +$
*ANN:  [<] <no no no / sono presentate / sono presentate> //$
*SCA:  < no no / ripresentano quelle che> +$
*ANN:  ci sono anche / neo parlamentari / <a presentare / che ne so / venti mozioni al giorno> //$
*SCA:  [<] / <servono da> +$
*FAS:  <c' è [/] c' è de &ve> +$
*ANN:  <ma nessuna di queste poi diventerà legge> //$
*FAS:  <no no / in questo / guardi> +$
*ANN:  [<] <serve solo a intasare> +$
*FAS:  [<] <è una> questione [/] la questione che lei pone / diciamo / ha due aspetti //$
*FAS:  per un verso / che i &pa [/] che dei parlamentari / appena eletti / il primo giorno / depositino i dei disegni di legge / può perfino essere un dato positivo //$
*FAS:  dimostra che hanno preso sul serio il loro [/] la loro / diciamo / <mandato> //$
*ANN:  [<] <non dovrebbero> limitare +$
*FAS:  <però / ecco> //$
*ANN:  / <un po' il numero di presentazioni / di proposte di legge> ?$
*FAS:  <però non c' è dubbio> / però non c' è dubbio / io sono d' accordo / che questo è un paese che soffre +$
*ANN:  [<] <diminuisce anche il significato stesso / della xxx> //$
*FAS:  [<] <che soffre di eccesso di legificazione> //$
*FAS:  noi abbiamo un numero di leggi eccessivo //$
*FAS:  nel <senso che noi + ci sono > +$
*ANN:  <lei parli / Alfonso> Pecoraio Scanio / perché è uno di quelli <xxx> //$
*SCA:  <io dico che / il rimedio> / è peggiore del male //$
*SCA:  perché se tu stabilisci un contingentamento di queste cose / devi stabilire / quante / si ha il diritto di <poterle discutere> //$
*ANN:  <però lei è talmente martellante> //$
*FAS:  <no / ma il problema non è questo // non [/] non [/] non è il contingentamento> //$
*SCA:  <xxx> //$
*FAS:  è aumentare la quantità di materia / che per essere regolata / <non ha bisogno di leggi> //$
*SCA:  [<] <bravo / bravo //$
*SCA:  ma è già una cosa> di +$