*VES:  vogliamo sentire / se l' onorevole <Bertinotti è> +$
*BER:  <xxx mi dispiace> +$
*VES:  prego //$
*BER:  / sono in disaccordo su entrambe le &id [/] le questioni //$
*BER:  prima questione //$
*BER:  l' Europa / non è / intervenuta //$
*BER:  mentre c' era il caos / in Albania / non è intervenuta / con un piano / di aiuti / economici / e di solidarietà //$
*VES:  però non c' è uno <xxx europeo> +$
*BER:  [<] <xxx no> / non è intervenuta / l' Europa //$
*BER:  non si può cambiare i fatti //$
*BER:  non ci sono stati / nessun / aiuto //$
*BER:  primo //$
*BER:  secondo //$
*BER:  non c' è stato nessun aiuto dell' Europa / in solido //$
*BER:  quest' Europa / che con Maastricht / chiede / un anno sì / e l' altro anno pure / dei sacrifici / a tutti i popoli europei //$
*BER:  ma quando deve intervenire per dire all' Italia / devi fare un' accoglienza ai profughi ?$
*BER:  sì //$
*BER:  ecco / la solidarietà dell' Europa //$
*BER:  cioè di tutti i paesi dell' Europa / scompare //$
*BER:  scompare dall' Albania / e scompare dall' Italia //$
*BER:  è presente soltanto / per chiedere il conto di Maastricht //$
*BER:  aggiungo / l' Europa / non è / presente in Albania / perché non ci sono tutti / i paesi / europei //$
*BER:  è troppo facile //$
*BER:  assumersi la responsabilità generale / di un' operazione che fanno solo alcuni / e non altri //$
*VES:  [<] <ma se ci fossero stati [/] se ci fossero stati> / i francesi / e i tedeschi / lei avrebbe votato a favore ?$
*BER:  <questa / non è un' Europa //$
*BER:  questa / non è un' Europa> //$
*BER:  &n [/] no //$
*BER:  noi avremmo chiesto / e abbiamo chiesto / che intervenga l' Europa / sul terreno della solidarietà / degli aiuti //$
*BER:  all' Albania / e all' Italia //$
*BER:  e i caschi blu dell' ONU / per intervenire / lì //$
*BER:  visto che / il corpo di pace / che in Europa dovrebbe essere costituito / ancora non è stato costituito //$
*VES:  bene //$
*VES:  io / vorrei chiudere / questo collegamento +$
*VES:  Rita //$
*VES:  volevo chiudere il <collegamento / chiedendo> +$
*COR:  <sì //$
*COR:  siamo qua> //$
*VES:  adesso / poi decidete voi chi risponde //$
*VES:  se questa missione / è più rischiosa / delle altre che negli ultimi anni hanno impegnato le forze armate italiane //$
*VES:  e quali sono i rischi //$
*COR:  # allora / vi passo il colonnello Nardi / che / <appunto / lui sta comandando / queste> +$
*VES:  <prego //$
*VES:  che è un operativo> //$
*VES:  esattamente / <xxx> //$
*COR:  / [<] <gruppi> sì //$
*COR:  di avanscoperta //$
*COR:  quindi di rischio / insomma / la sa lunga //$
*VES:  allora colonnello //$
*NAR:  personalmente [/] personalmente / credo che i rischi / siano / minori / di quelli che abbiamo / corso in Bosnia //$
*NAR:  poi / tutto può succedere in questo mondo //$
*NAR:  quindi può darsi che / nel prosieguo di questa missione / questa diventi la missione / più pericolosa //$
*NAR:  più a rischio //$
*VES:  <senta> +$
*NAR:  [<] <allora / io> / ho già girato parecchio [/] parecchie zone dell' Albania / e non mi sembra che ci siano le [/] i problemi / che abbiamo / riscontrato in Bosnia //$
*VES:  senta //$
*VES:  &pot [///] da dove possono nascere / dei rischi eventuali ?$
*NAR:  beh / i rischi eventuali / sono già stati detti prima //$
*NAR:  sono queste bande armate / che potrebbero cercare di / prendere gli aiuti umanitari //$
*VES:  senta colonnello //$
*VES:  un' ultima domanda //$
*VES:  &he / &he / sia l' onorevole Bertinotti / sia / l' onorevole Buttiglione / da posizioni politiche molto diverse / vi hanno espresso / la loro simpatia / e i loro auguri //$
*VES:  voi vi sentite / appoggiati / dalla classe politica italiana ?$
*NAR:  beh / come sono andate le cose / diciamo / in questi giorni / sì //$
*NAR:  prima / ci sentivamo un po' abbandonati / per tutti le problematiche / che ci sono state //$
*NAR:  parti / non parti //$
*NAR:  sì / forse sì //$
*NAR:  forse no //$
*NAR:  vediamo //$
*NAR:  ecco / questi sono stati i nostri problemi //$
*VES:  adesso siete più tranquilli ?$
*NAR:  tranquillissimi //$
*COR:  un' ultima battuta / al colonnello Russo / che voleva precisare alcune cose //$
*RUS:  ma / io / &l / non ho &d +$
*RUS:  volevo soltanto / ringraziare gli ospiti / in studio / &he / soprattutto / per gli auguri che ci sono stati fatti //$
*RUS:  perché ad [/] abbiamo capito [/] ci hanno fatto capire / che / oggi / la forza multinazionale / ha il sostegno / di tutti //$
*RUS:  questo / è quello che volevamo //$
*RUS:  grazie //$
*VES:  grazie a loro / grazie Rita Rocca //$
*VES:  onorevole Bertinotti / che cosa [/] quale atteggiamento +$
*VES:  allora / speriamo che tutto vada bene //$
*VES:  speriamo che non ci siano dei problemi //$
*VES:  ma lì / abbiamo una situazione / politica molto <complicata> //$
*BER:  <speriamo> //$
*VES:  insomma / in Albania / in cui / il Presidente del Consiglio non può andare a Nord / il Presidente della Repubblica non può andare a Sud //$
*VES:  quindi / non è il massimo del [/] <del comfort> //$
*BER:  [<] <certo> //$
*VES:  bene //$
*VES:  ammettiamo che ci sia [///] così / che le cose invece / prendano una brutta piega //$
*VES:  che il discorso / ritorni in Parlamento / che il governo richieda / di nuovo al Parlamento / conforto / sulle decisioni / da prendere //$
*VES:  il vostro voto / tornerebbe ad essere contrario ?$
*BER:  ma / naturalmente sì //$
*BER:  io / questa è una cosa curiosa //$
*BER:  viene fatto / un [/] un' azione [/] viene intrapreso un' azione / e siccome questa gente / è a rischio / è del tutto ragionevole / che anche se il mio dissenso è il più radicale / vada a loro ogni solidarietà //$
*BER:  e l' impegno / e del resto non c' è bisogno di dichiararlo / che non ci sarebbe / alcuna strumentalizzazione / qualora accadesse / speriamo di no / una qualche tragedia //$
*BER:  nessuna //$
*BER:  nessuna per una ragione //$
*BER:  che io penso / questa operazione sia sbagliata / indipendentemente dal [/] dal rischio / che pure comporta //$
*VES:  ma lei non direbbe / ecco / avete visto / <ve l' avevamo detto / che non bisognava andare> ?$
*BER:  [<] <ma [/] ma [/] ma> no //$
*BER:  perché noi / ragioniamo / per [/] per altri / canali //$
*BER:  per canali / che sono in grado di dimostrare / l' errore di questa impostazione / in sè //$
*BER:  ma basti pensare questo //$
*BER:  lì c' è / Berisha / che è il Presidente / ancora della Repubblica / di questo paese //$
*BER:  insisto a dire / perché non ci sia / un velo / di ipocrisia / contro di noi / il regime precedente / quello di Hoxha / era / un regime / autoritario / chiuso / dispotico / <che ha> +$
*BUT:  [<] <comunista> //$
*BER:  che si diceva comunista //$
*BER:  e non aveva / alcuna traccia / delle ragioni per cui siamo comunisti //$
*BER:  e che abbiamo sempre contrastato //$
*BER:  in ogni caso //$
*BER:  regime chiuso e autoritario / che porta una grandissima responsabilità //$
*BER:  quelli che sono venuti dopo / hanno realizzato l' ingresso del mercato / e hanno portato lì / le cose più ignobili di questo mercato / la speculazione / la corruzione / la camorra / le mafie //$
*BER:  e / hanno fatto precipitare di nuovo questo paese / sotto / il [/] il crollo / di finanziarie / con cui si riciclavano / i denari più sporchi del mondo //$
*BER:  uno dei responsabili di questa operazione / è Berisha //$
*BER:  contro cui / specie nel sud / c' è una insurrezione / popolare / mescolate a guerre di bande //$
*BER:  così forte che appunto / un grande esperto di politica internazionale come Igor Man / dice / il governo italiano non ha interlocutori nel sud / oggi / che parlino a nome del governo / e forse non li troverà mai //$
*BER:  in questa condizione / muoversi / senza prima avere rimosso / uno dei maggiori responsabili / del disastro albanese / cioè Berisha / costituire / un errore <imperdonabile //$
*VES:  [<] <le viene rimproversto questo / onorevole Bertinotti> //$
*BER:  è questo il punto> //$
*VES:  lei dice / da un lato / bisogna / mantenersi / neutrali / non interferire / nei / gli affari di un paese straniero / dall' altro / lei dice che bisogna rimuovere <Berisha> //$
*BER:  [<] <no //$
*BER:  no> no //$
*BER:  no guardi [/] guardi che non ...$
*BER:  io ho detto che invece / bisogna fare un intervento politico / per vie diplomatiche //$
*BER:  non militari //$
*BER:  io non <dico che bisogna> +$
*VES:  [<] <e vabbè / non è che> <se il nostro ambasciatore va lì / dice / Berisha se ne va //$
*BER:  <no //$
*BER:  no / guardi //$
*BER:  no //$
*BER:  guardi //$
*BER:  no> //$
*VES:  eh> +$
*BER:  il nostro ambasciatore è stato / scandalosamente / dalla parte di Berisha //$
*BER:  ha fatto la campagna elettorale per Berisha / è una vergogna / che non sia ancora / &aba [/] stato / cacciato via da Tirana //$
*VES:  [<] <probabilmente / il governo / la pensa> diversamente //$
*BER:  <il nostro ambasciatore> //$
*BER:  beh / insomma //$
*BER:  però +$
*BER:  che ha fatto campagna elettorale / è indubbio //$
*BER:  allora / se si parla di neutralità / bisogna dire / perché l' ambasciatore italiano / ha fatto una campagna elettorale / a favore di Berisha //$
*BER:  se si dice questo //$
*BER:  in ogni caso / c' erano le vie diplomatiche //$
*BER:  si poteva dire / noi interveniamo / quando si siano determinate / delle condizioni di evoluzione politica / che consentano / la ricostruzione di una convivenza / civile / che oggi / invece / sono impedite / da una presenza / <come questa> //$
*VES:  [<] <se permette> / prima di sentire / il parere / dell' onorevole Buttiglione / su Berisha / che fa parte dell' internazionale democristiana / peraltro / vorrei sentire +$
*VES:  buonasera onorevole Mussi //$
*VES:  Fabio Mussi / che è collegato con noi / è il presidente del / gruppo parlamentare / del PDS alla camera +$
*MUS:  Sinistra Democratica //$
*VES:  prego ?$
*MUS:  Sinistra Democratica //$
*VES:  [<] <Sinistra Democratica //$
*MUS:  <non c' è solo il PDS //$
*VES:  cerco di tradurre> anche per i &no +$
*MUS:  è più> ...$
*VES:  perché se no / i nostri &aspet [/] spettatori / <pensano che oggi pomeriggio sia cambiato qualche cosa //$
*MUS:  <eh / ma //$
*MUS:  qualche volta le semplificazioni xxx sono imprecise / Vespa> //$
*VES:  che il PDS / non esista più / ed esista / al posto del PDS> / la Sinistra Democratica //$
*VES:  diciamo per capirci //$
*VES:  il partito di D'Alema e / &he / altre [/] altre [/] altre cose //$
*VES:  allora / lei ha sentito / la trasmissione fino a questo momento / ha sentito / &he / anche / diciamo / la [/] la durezza / del onorevole Bertinotti / a suo giudizio / il nostro ambasciatore / andava rimosso / per le ragioni che ha detto l' onorevole Bertinotti ?$
*MUS:  mah / gli ambasciatori / cambiano //$
*MUS:  credo che anche quello di Tirana / &he / cambierà //$
*MUS:  naturalemente / &dic [///] dopo <il crollo> +$
*VES:  [<] <ma cambierà> perché s' è comportato male / <o perché invece lo mandate a New York o a Parigi> ?$
*MUS:  <dopo il crollo del &regi +$
*MUS:  &dop> +$
*MUS:  Vespa / dopo il crollo del regime di Enver Hoxha / credo che / sia stato molto complicato per tutti / lì muoversi //$
*MUS:  io dico una cosa sola //$
*MUS:  che non spetta all' Italia / nominare / né il presidente albanese / né il capo del governo albanese //$
*BER:  ma l' ambasciatore / sì //$
*MUS:  né il capo del governo albanese //$
*MUS:  noi dobbiamo solo aiutare quel paese / a / scegliere //$
*MUS:  a scegliere la sua leadership / il suo governo / attraverso libere elezioni democratiche //$
*MUS:  e questo è uno dei mandati / della missione / che stasera / non ho sentito qui rammentare //$
*MUS:  ho sentito / Vespa / se mi consenti / anche qualche imprecisione //$
*VES:  per esempio ?$
*MUS:  per esempio / che / il corpo multinazionale / non è fatto solo / di greci / di turchi e di italiani //$
*MUS:  ci sono i francesi / gli spagnoli / gli olandesi / i danesi / gli austriaci / c' è una formale delibera dell' ONU / per cui / non hanno / in testa / materialmente / i baschi blu / ma sono sotto l' egida dell' ONU //$
*MUS:  c' è una delibera esplicita //$
*MUS:  quella definita / per missioni civili / della OSCE / di cui è responsabile / l' ex cancelliere austriaco / Vraninsky //$
*MUS:  ci sono tutti i crismi / di un mandato / internazionale / limpido / trasparente +$
*MUS:  io credo che la vera vergogna / sarebbe stata / se noi avessimo assistito alla deriva caotica / alla tragedia / dell' Albania / senza curarci / che lì / potesse finire / in un' altra Jugoslavia //$
*VES:  senta onorevole Mussi / mi scusi / l' onorevole Fassino / sottosegretario agli Esteri / e membro autorevole / del [/] del PDS / che è una persona / che non passa per essere stravagante / quando ha detto che la posizione / del PDS e / ahi lui / ha detto anche quella del governo / di cui lui +$
*VES:  perché è successo un po' di pasticcio / insomma ha detto che la posizione del PDS / era quella di cacciare Berisha / era momentaneamente impazzito / o diceva una cosa che voi condividete //$
*MUS:  ma la posizione del PDS / su questo o quell' altro esponente politico +$
*MUS:  a me non piace / a noi non piace particolarmente Berisha / ma / c' è stato un errore di Fassino / il quale / per la verità / ha lavorato per tutto l' opposto / in questi mesi //$
*MUS:  cioè per il governo di unità nazionale / e per l' intesa tra il Partito Democratico Albanese / e il Partito Socialista / che ha dato vita al governo Fino //$
*MUS:  quando parte una missione comune questa / l' Italia / deve essere / doppiamente prudente / sui fatti interni / albanesi //$
*VES:  ecco / sentiamo un momento / Buttiglione //$
*VES:  e / dicevo / Berisha / &he aderisce [/] il partito di Berisha [/] il Partito Democratico / aderisce all' Iinternazionale Democristiana //$
*VES:  curiosamente / peraltro / Berisha / era stato il medico personale di Enver Hoxha / che è stato il / dittatore albanese per [/] per qualche [/] per qualche decennio //$
*VES:  voi / perché sostenete Berisha ?$
*BUT:  eh / noi / sosteniamo Berisha / perché / il suo partito ha vinto / democratiche elezioni / e perché è stato eletto presidente della repubblica / da un parlamento a sua volta liberamente eletto dal popolo //$
*BUT:  queste elezioni / sono avvenute sotto controllo internazionale / sono state rilevate alcune irregolarità / ma / sostanzialmente / è stato riconosciuto che / la / maggioranza che si è espressa in parlamento / è la maggioranza reale del paese //$
*BUT:  come hanno confermato successivamente / le elezioni amministrative / tenute nello stesso paese //$
*VES:  <senta> +$
*BUT:  <guardate> che non è facile / fare elezioni / in un paese / in cui fino a qualche &gi [///] anno prima / si fucilavano gli avversari politici nelle piazze //$
*BUT:  in un paese / in cui la gran parte della ricchezza nazionale è stata dispersa / per costruire ottocentomila bunker //$
*BUT:  in un paese / che è vissuto ossessivamente nell' attesa dell' aggressione italiana //$
*BUT:  pensate voi / aspettavano che noi sbarcassimo in Albania //$
*BUT:  quando per cinquant' anni / a nulla meno hanno pensato gli italiani / che all' Albania //$
*BUT:  con il carico di odio / di rancori / con tutto questo / &he / sono riusciti ad avviare una transizione verso la democrazia //$
*BUT:  è un <patrimonio> da non disperdere //$
*BER:  <mi sembra che> +$
*VES:  prego / onorevole //$
*BER:  beh / Buttiglione / s' è distratto un momento / e non ha visto che contro Berisha / &so [/] sono moltiplicate / bande / fucili / armi //$
*BER:  che il paese / è stato messo a soqquadro //$
*BER:  che c' è stata una rivolta / di un intero paese / al grido di / via Berisha //$
*BER:  e che anche quando / questi grandi manifestazioni di questi giorni / si dispongono favorevolmente nei confronti del governo italiano / tuttavia il rumore di fondo / è via Berisha //$
*BER:  quindi / evidentemente / qualche cosa è successo / in quel paese //$
*VES:  senta //$
*VES:  <D'Alema> +$
*BUT:  <scusi ma> +$
*BUT:  [<] <posso> replicare //$
*VES:  <prego> //$
*BUT:  non è vero //$
*BUT:  hhh è semplicemente falso //$
*BUT:  eh / c' è <stato una rivolta popolare> +$
*BER:  [<] <l' hanno sentito tutti //$
*BER:  chi sente> la televisione / lo <sente dire / dalla gente e &ri> +$
*BUT:  [<] <eh / se mi ascolti> / forse capisci cosa voglio dire //$
*BUT:  altrimenti non potrai //$
*BUT:  è un vizio dei comunisti / non voler mai ascoltare / chi non la pensa come loro //$
*BUT:  ascolta //$
*BUT:  forse / capirai qualche cosa / che non avevi ancora capito della nostra posizione //$
*BER:  <dubito [/] dubito / che tu sia così maestro //$
*BUT:  <non immaginare [/] non immaginare [/] non immaginare> [/] non immaginare di conoscerla già //$
*BER:  dubito / che sia così maestro> //$
*BUT:  può darsi che c' è qualcosa che non sai //$
*BUT:  allora +$
*BER:  in ogni caso / guarda / che quando interrompi tu / lo fai / con meno &s [/] con uguale / saccenza / di quando replichi alle interruzioni //$
*BER:  forse bisognerebbe deporre la saccenza / e discutere / <con qualche> interruzione / anche //$
*BUT:  [<] <e forse> [/] e forse / bisognerebbe cercare di capire prima / quello che dice l' <altra persona> //$
*VES:  [<] <vabbè / allora> //$
*BUT:  allora //$
*BUT:  tornando a noi //$
*BUT:  l' Albania / ha avuto questo processo di transizione //$
*BUT:  questo si è interrotto / per il crac delle società finanziarie //$
*BUT:  c' è stato un grande disordine / che ha invaso una metà dell' Albania / la quale è contro Berisha //$
*BUT:  c' è un' altra metà dell' Albania / che si è armata per Berisha //$
*BUT:  &he l' Albania / si divide in due zone //$
*BUT:  &he i [///] la zona Tosca / e la zona Ghega //$
*BUT:  &Berish +$
*BUT:  e / non possiamo comprendere le vicende albanesi / senza entrare nel sistema delle tribù albanesi //$
*VES:  ecco no / però / dico / sommariamente / <perché xxx> //$
*BUT:  < Berisha è Ghego> / ed è del nord //$
*BUT:  il sud / / che era la terra di Hoxha / è anti Berisha / o tendenzialmente anti Berisha //$
*BUT:  il nord / è per Berisha //$
*BUT:  questi sono i dati da cui bisogna partire //$
*BUT:  per cercare che cosa ?$
*BUT:  di favorire una ricomposizione / tra nord e sud / tra Toschi e Gheghi / prima ancora che tra socialisti e democratici //$
*BUT:  chi ignora queste cose / ignora come è fatta l' Albania //$
*VES:  ecco scusi //$
*VES:  volevo chiedere / all' onorevole Bertinotti //$
*VES:  D' Alema / nel suo discorso di [/] di venerdì alla camera / dice / capisco il pacifismo integrale dei cattolici e dei buddisti / non capisco quello dell' onorevole Cossutta //$
*VES:  voleva / alludere / diciamo / allo storico sostegno di Cossutta all' Armata rossa ?$
*VES:  questo poi / gliela rigiro a proposito di una sua cosa / di [/] di una frase che lei ha detto a proposito del [/] del PDS / che si comporterebbe con Rifondazione come / l' Armata rossa si comportava con i paesi fratelli //$
*BER:  beh / xxx una qualche clausola di stile / proprio / nella discussione politica //$
*BER:  lo dicevo prima / rispetto a Buttiglione //$
*BER:  insomma / se una modalità è discussione / francamente ...$
*VES:  no / vabbè //$
*VES:  <xxx> +$
*BER:  <un po' +$
*BER:  no no no //$
*BER:  e poi arrivo [/] arrivo> anche a questo //$
*BER:  un po' sgradevole / un po' sgradevole //$
*BER:  questa saccenza / per cui uno sa / e l' altro non sa //$
*BER:  uno può avere opinioni diverse //$
*BER:  per esempio io ho ascoltato la dotta spiegazione di Buttiglione / non son d' accordo per niente //$
*BER:  perché nel sud / c' è una rivolta generale / e al nord / c' è qualche armato / istruito da Berisha / che non ha nulla a che fare con movimenti popolari //$
*BER:  ma insomma / questa è la mia opinione //$
*BER:  per arrivare alla sua domanda / vede / Armando Cossutta / lo dico spero per l' ultima volta / è un leader del Partito Comunista / di grande autorevolezza di grande storia //$
*BER:  è &st [///] ha occupato posti preminenti nel Partito Comunista / e da tutti riconosciuti //$
*BER:  ha avuto delle opinioni / alcune delle quali / nel corso della sua storia / ha persino riconosciuto / con un' onestà intellettuale che pochi altri hanno / essere sbagliati / riconoscendo che su quel punto / aveva ragione Berlinguer / mentre su altri / aveva ragione lui //$
*BER:  vorrei ricordare che Armando Cossutta / è stato protagonista del giudizio / drasticamente negativo / del Partito Comunista Italiano di Luigi Longo / nei confronti del tragico invasione armata / dei carri armati sovietici / in Cecoslovacchia / che distrusse la primavera di Praga / e con ciò forse l' ultima possibilità di riforma / dei regimi dell' Est //$
*BER:  <allora [/] allora> / invece di muovere queste incursioni / forse si potrebbe discutere della posizione politica //$
*VES:  <è stato xxx> +$
*BER:  visto che il nostro / non è un pacifismo integrale //$
*BER:  naturalmente ci sono militanti di Rifondazione Comunista / che possono averlo e hanno il diritto di averlo //$
*BER:  come tutte le opzioni culturali / e civili / riguardano le singole persone //$
*BER:  il Partito della Rifondazione Comunista nei suoi dirigenti / Cossutta come Bertinotti / non ha un' opzione gandhiana //$
*BER:  ha una cultura pacifista / che fa valere / e in questo caso / un' obiezione politica di fondo / alla missione militare //$
*VES:  è stata quindi una caduta di gusto / onorevole Mussi ?$
*VES:  lei stava seduto vicino a D' Alema / l' altro giorno / alla camera //$
*VES:  questo +$
*VES:  così //$
*MUS:  [<] <no / è> un' osservazione esatta //$
*VES:  <questa &st> +$
*MUS:  siccome / Diliberto / aveva detto la nostra posizione / parlando di Rifondazione Comunista / pacifista / il pacifismo / non appartiene / mi pare / a la cultura né di Cossutta né di tanti militanti ed esponenti di Rifondazione Comunista / in quanto / filosofia / modo di intendere le cose //$
*MUS:  però Vespa / la peggiore caduta di stile sarebbe / quella per la quale noi fossimo indotti a discutere l' Albania / come se il sud fosse di Rifondazione Comunista e il nord del Polo / eh //$
*MUS:  questa sarebbe la peggiore caduta di stile //$
*MUS:  lasciamo l' Albania <agli albanesi / e aiutiamoli nel loro processo> democratico / eh> //$
*VES:  [<] <ecco / ma c' è qualcuno xxx //$
*VES:  beh> //$
*VES:  beh / allora / <per chiudere> +$
*BER:  <scusa / però> //$
*BER:  posso solo dire +$
*VES:  <prego> //$
*BER:  [<] / <che la cultura> pacifista / è entrata prepotentemente nella storia Comunista / e che / anche il Partito Comunista Italiano / nella sua parte conclusiva / era largamente attraversato dalle culture pacifiste / come dal femminismo / che naturalmente non muove dalle origini / ma è entrato a / per fortuna / <arricchire queste culture //$
*MUS:  <Bertinotti //$
*MUS:  Bertinotti / ma quando> +$
*BER:  o come l' ambientalismo> //$
*MUS:  Bertinotti / quando tu dici / noi avremmo votato a favore / se fossero andati i baschi &bl [/] blu dell' ONU / quelli vanno anche con dei fucili / sulle spalle / eh //$
*MUS:  quindi non c' entra niente <con il pacifismo> //$
*BER:  [<] <ma infatti> / sei [///] <fai tutto tu //$
*MUS:  <io penso che la vostra posizione [/] che la vostra posizione sia sbagliata / sia stata sbagliata e pretestuosa //$
*BER:  fai e disfi //$
*BER:  ho detto che il pacifismo nostro è un orizzonte //$
*BER:  è un orizzonte culturale //$
*BER:  la nostra obiezione / è politica //$
*VES:  <bene //$
*BER:  politica / non culturale> //$
*MUS:  la vostra posizione / sbagliata e pretestuosa> //$
*VES:  allora / tra pochi &mi> +$
*VES:  ecco <mi scusi> //$
*BER:  [<] <pretestuosa> / eh fa parte di questo linguaggio che tradisce la politica in nome di aggressività inutile //$