NAN: mah / &he / se tu vuoi ti parli di' falegname / io / il falegname / incominciai / fino da bambino / perché + da bambino / significa fino / dalle [/] da i' periodo delle scuole elementari // 

PAO: 'ca miseria // 

NAN: perché / già la mi' famiglia / i' mi' babbo / venivano [///] gl' era un falegname / gl' era un artigiano // un artigiano falegname / che / a quell' epoca / gl' aveva solo una macchina / una pialla // che se l' era &fa [///] una pialla elettrica / che se l' era fatta da sé / tutta di legno // con un albero &com [///] con l' albero / comprato / comprato a Firenze / mi ricordo // e poi / tutt' i' resto / l' era una pialla / tutta / strutturata / fatta di legno di quercio // &he / fin da allora / io / mi' padre / mi tenea / mi chiamaa / in bottega // anche a scaldar la colla / e' bisognava andassi / a scaldar la colla / a fare [///] a dargli la carta vetrata / delle volte a &truc [///] a de' regoli / e così via // questo / dopo essere stato a scuola // poi / ni' periodo non scolastico / ma anche qualche volta ni' periodo scolastico / poi mi mandavano su / a Villore / da i' mi' nonno / e quindi / < in bottega > + 

PAO: < anche i' tu' nonno > l' era ... 

NAN: i' mi' nonno gl' era [///] 'un [/] 'un era uno / che avea un vero mestiero // e poi / per vivere / vivevan co' marroni / con le croccole di ginepro / co' i' frutto de' ginepri / e tutte queste cose così // co' i funghi / e così via // e ni' periodo estivo / quando 'un c' era scuola / mi mandaan lassù perché / a casa mia / non è che + a casa mia s' era [/] gl' eran poveri / e quindi 'un c' era / tanto da mangiare // e allora / andao lassù / ecco // a bada' le pecore / a' marroni / e così via // hhh però / anche questo serviva / serviva a formare la persona / perché / vivendo ni' bosco / vivendo tra gli animali / tu impari / tu impari tante cose // la vita /   la vita / come trascorre la vita degli animali / in genere // sia delle pecore / delle capre / degli uccelli di' bosco / delle piante / e così via / ecco // ma / comunque / per ritornare a i' mi' mestiero / io andavo con mi' padre / &he / s' andaa' da [/] da [/] da / &he / da [/] da &conta [/] da' contadini / a raccomodagli delle finestre / a raccomodagli delle botte / indò metteano i' vino / dei tini // ed era un po' un &mestie [/] ed era &ve [/] veramente un / un artigianato / abbastanza completo // ni' senso che / non solo / bisognava tu sapessi lavorare i' legno / ma 'nsomma / bisognava tu t' arrangiassi / a conoscere le tempere del ferro / a lavorare un po' i' ferro / insomma / l' era / l' era una formazione / di molto completa / ecco / a quell' epoca che lì / anche pe' ... &he certo / poi / dopo / quando raggiunsi l' età / dopo la scuola subito / a quattordic' anni / &he / tramite un' amico di famiglia di mi' padre / mi mandarono a Firenze / a &f [/] a imparare per bene / a fare i' falegname / insomma // a fare i mobili // soprattutto i mobili // perché / sai / l' artigiano &ri [///] non è che + &he l' artigiano / come lo intendo io / rinchiude / un po' / il saper far tutto / di' legno // 'un dico / anche l' intagliatore / ma almeno / anche una piccola parte d' intagliatura / bisogna [/] bisognaa' saperla [/] saperla fare // quindi / ni' cinquant' uno mi mandò [/] &m [/] mi mandarono [///] entrai da i' yyy / a Firenze / a &qu [/] all' età di quattordic' anni / ero già a Firenze / a lavora' da questo yyy // però / prima di [/] di prendermi a lavorare / siccome l' era una ditta che / aveva / mi sembra / una [/] una quarantina di falegnami / dentro / ma eran quarant' artisti / erano / 'un eran falegnami normali / prima di pigliammi / volle che io / andassi / a imparare la musica + 

PAO: ah sì ? 

NAN: sì // perché &he / la musica / &he come poi ho &scr [///] ho &fa [///] ho scritto su un libro di [/] di pedagogia / su [///] insieme a / Edoardo yyy / che poi si legge su qui' / la musica / pe' i Corti / e poi dopo per me / ho capito icché la volea dire / anche ni' campo della falegnameria / la musica / l' è matematica // l' è tutta matematica // se uno legge la musica / s' accorge / che si parte da un &quar [///] da un ottavo / a un quarto / a un sedicesimo / a un &o [///] trentaduesimo / un sessantaquattresimo / e così via // quattro quarti / du' quarti ... tutto [/] l' è tutto un susseguirsi / di calcoli / matematici / i' cervello / mentre te tu stai suonando / e leggi la musica / non fai altro che legge' de' numeri / che poi / &he / si trasformano in note / e quindi poi / in melodia / e così via // &he e quindi / la musica poi / la rientrava anche in un discorso / di creatività / per quanto riguarda / i' discorso di' falegname // perché / la musica / l' è creatività // l' è [/] l' è &un [/] l' è sentimento // l' è un qualcosa che / una volta che tu' l' ha' dentro / te tu ha' un qualcosa in più / rispetto a chi non la sa // non [/] non per sminuire gli altri / ma / la musica / è l' è [/] l' è [///] vol di' questo / anche // e quindi / vol di' / creatività / e creatività vol dire anche / poi / creare un mobile // creare un mobile / inventare un mobile / inventare una cornice / inventare un intaglio / inventare una figura / inventare / un qualsiasi cosa / che poi tu poi &he &ri [/] ritrasformarlo / ritrasformarlo in legno / o &so / e poi applicarlo su [/] su qualisiasi mobile // 

PAO: ma / te ora / o insomma / anche ni' passato + 

NAN: uh // 

PAO: / ti veniva uno / e ti diceva / io voglio un mobile / così così e così / e < quindi tu eri te > + 

NAN: < ah vabbè / se > [/] se uno viene / un &m [/] uno che mi dice / voglio un mobile / così e così / io glielo fo' / così e così // ma se uno viene e mi dice / io voglio un mobile bello / voglio un mobile / che mi stia in sala / che &mi [/] che sia un credenzone / perché tutti i mobili / gl' hanno un nome + 

PAO: hum / per esempio + 

NAN: per esempio / c' è le credenze / c' è un credenzone / c' è le balestre / c' è le mezze balestre / c' è i mobili di' settecento / di' seicento / di' cinquecento / le tavole con gambe + e quindi / voglio dire / ecco che / l' inesperto che ti dice / io voglio / un bel mobile / fatto da te / che mi deve servire per queste cose / io poi / devo pensare come farlo // capito ? ecco // se invece poi viene / naturalmente / l' architetto / eh l' architetto mi dice / viene / mi fa un disegno / e io poi deo' eseguire / qui mobile che lì // o l' arredatore / o l' architetto / che viene &pe [/] pe' un cliente / e quindi poi io / deo' fare in quella maniera / ecco // 

PAO: e le fasi per costruire un mobile / &qua [/] quali le sono ? 

NAN: < però / aspetta > / non ho finito / pe' i' discorso &de [/] d' i' falegname // 

PAO: < dall' inizio > ? 

NAN: una volta imparato la musica / i' &co [/] anzi / la ditta yyy / mi mandò a imparare la musica / in via S// Niccolò / a Firenze // da un maestro di clarinetto / che suonava / che suonava / mi sembra / nella [/] nella banda comunale / di Firenze // e quindi / io andavo a lezione di musica da lui // e pagava [/] e pagava la ditta yyy / questa [/] questa mia [/] &que [/] questa mia / insomma / questa [/] questa scuola / che io doveo fare // &he una volta imparato la musica / ritornai / co' i / come si dice / con / co' i voti / oppure con / chiamamolo fra virgolette / i' diploma / che avevo imparato / la musica / benissimo / e che suonavo discretamente i' clarinetto // allora / i' yyy a qui' punto / mi disse / ora / bene // ora / tu vai a imparare / in via delle Scala / i' disegno // perché / un bon artigiano / un bon artigiano / bisogna sappia i' disegno // per lo meno / i tre disegni basilari // che sono / i' disegno edile / i' disegno meccanico / e i' disegno degli affini // il disegno degli affini / la parola affini la si riferisce / ai mobili // e quindi / &he feci / un altri du' anni [/] un anno / di scuola / in via della Scala / a imparare tutti e tre i disegni / da un altro professore di disegno / che m' insegnò tutti i particolari de' disegni // visto in pianta / visto per parte / in sezione / la prospettiva / e tutte queste cose che qui / in iscala / da uno a cento / da uno a dugento / da uno a dieci / tutte queste cose / che poi / gl' era i' lasciapassare / pe' entrare da [/] da [/] dalla ditta yyy / a lavorare // e questo / ti facilitava enormemente / la costruzione d' un lavoro / perché quando tu eri da' i' yyy / 'un è che tu potessi inventare i' mobile / te // eh lì / c' era / un disegnatore / c' era un capo operaio / c' era / l' architetto yyy / che era + i' yyy gl' era / l' architetto / della ditta yyy // che poi / fra l' altro / i' yyy / gl' è quello che &c [///] che ha fatto la Rai / a Firenze // e mi sembra / anche / che servisse i' yyy / a que' tempi / ora non &m [/] non [/] non [/] non ho la certezza // e quindi / anche per noi / che s' era / operai / poi / gl' era facile / lavorare / perché tu conoscevi / i' disegno / la prospettiva ... venivan lì / ti davano un disegno / e poi / dopo / te / tu trasformavi benissimo // tu sapevi / quanto fare un regolo / perché / su i' disegno c' era i' regolo // tu sapei / come fare la cornice / perché / c' era la cornice / vista in tutti i' su' particolari / quindi tu la &s [/] tu la potei fare // eh quindi / voglio dire / tu sapei fa' lo sportello / tu sapei fa' tutto // gl' era questo i' bello // e tutto perché / &e [///] ci rimaneva / abbastanza facile / tutto perché / a valle / t' avevi fatto questi studi / 'un erano studi &ci [/] studi / diciamo così / universitari / ma erano studi basilari / pe' imparare un mestiero // perché / anche i' mestiero / voglio dire / anche / i disegno edile / è un &di [///] &he / è importante / per un muratore // perché / uno / che sa benissimo i' disegno edile / vuol dire che / non [/] non ha difficoltà / a fare una casa / a fare un arco / a fare una < serie + 

PAO: < a leggere > + 

NAN: bozze > // a leggere i disegni / che ti dà un architetto // capito / ecco // niente / e una 'orta rientrato lì / poi dopo / mi sembra + io / lì dentro / aveo sempre / ero &s [/] ero sempre un ragazzino / insomma // aveo sempre timore / degli operai / perché / &he gli veneravo / quasi / perché vedeo / gl' eran talmente bravi / facean de' mobili [/] de' mobili / incredibili // fatti co' una precisione / meccanica // ma bravi / ti dico // che poi / io / pe' dire / a que' tempi / io parlo di' cinquantatre / cinquataquattro / c' era uno che si chiamava Cecchino / gl' era di Figline / un òmo / gl' avrà avuto / un cinquantasette / cinquantott' anni / a fare un cassettone / ci mettea anche du' mesi // ma quando l' avea fatto / gl' era splendido / splendido // maah gli erano splendidi / i mobili // e tutti [/] gl' eran quasi tutti così / questi [/] questi della ditta yyy // &he la ditta yyy / fra l' altro / a quell' epoca / credo che la sia stata / la meglio ditta di tutta l' Italia // come [/] come stipetteria / come mobilifici / e via discorrendo // ecco // nulla / dopo morì // &he dopo / tre o quattr' anni che ero lì / morì // e quindi / poi / la ditta la fu chiusa // gli operai / di lì / si fu subito / immediatamente / raccattati / da un' altra ditta bravissima / che c' era a Firenze / la ditta yyy / un' altra ditta di stipetteria / che quande seppe / che era morto / i' yyy / la venne lì / e ci prenotò // in parte ci s' andette / da lui / e in parte no / ecco // eh / una volta / poi / morì anche / i' Vecchi / dopo quattro o cinqu' anni // addirittura / lì / c' era / un operaio / che era venuto via da i' yyy / che era venuto via con me / insieme / e s' era andati da i' yyy + un certo / ora non mi [/] 'un [/] 'un [///] oddio / mi sfugge i' nome / ora / che gli stava in piazza Gavinana // un operaio / che addirittura &s [///] e' faceva &de [/] e' faceva gli armadi / senza &moe [///] senza prova' gli sportelli // pensa un po' // gl' era un computer / già a que' tempi / quell' òmo // &he creava gli armadi / senza montagli // te tu [/] quando t' arriai / tu potei anda' a monta' l' armadio / anche la [/] la [/] la [/] la &s [/] la mandata della serratura / la tornaa bene // gl' avea una precisione millimetrica / impressionante // &he tutti questi particolari / ti rimangan nella mente // ecco // niente / una volta morto / lui / io anche di lì / io volli andare / a imparare / a fare / le finestre / le porte / perché / si sapea fare i mobili / però / le finestre / e le porte / non [/] 'un s' &ave [///] 'un è che le [///] ci rimanesse tanto difficile / però non s' avea / esperienza di nulla / nessuno di noi // e allora / io volli anda' a imparare questa [///] a fa' le finestre e le porte / e andetti / da yyy / di Borgo San Lorenzo / a imparare a fa' le porte e le finestre // poi / una volta &da [/] andato via da yyy / e da coso / e' volli andare / a impara' a lavora' la fòrmica / alla Rufina // alla Rufina / da i' yyy della Rufina // che mi sembra / che ancora c' abbia i xxx // ecco / una volta / fatto tutto questo rigiro / e' decisi di mettimi a lavora' a conto mio / ecco // e ni' sessantadue / ni' sessantadue / io misi su bottega a conto mio // mi misi a lavorare / da me // &he ni' frattempo / aveo già conosciuto / un paio d' architetti bravi / di Firenze // uno gl' era / l' architetto yyy // uno gl' era l' architetto yyy // e / quindi / i' lavoro [/] i' lavoro [/] i' lavoro / me lo davan loro / insomma / ecco / inizialmente // e poi dopo / mi mandavano un po' in giro / pe' tutta l' Italia / a fa' de' mobili in qua e in là // anche perché / guadagnao poco / eh / perché &l [///] e' m' era rimasto / qui' passo / diciamo / lento / che [/] che ci permetteva di fa' bene i mobili / e belli / anche / a lavorare a conto mio / il che / volea dire / qui' passo lento / che fa bene i mobili / però / volea di' anche guadagna' poco // perché / da i' yyy / un mobile da i' yyy / potea costa' anche dieci milioni / ma un mobile / fatto da Nanni / anche se gl' era un operaio di' yyy / costaa due // pe' dire / perché i' nome / la ditta // e sicché + però / nonostante tutto / son sempre andato avanti // poi di lì / aveo imparato a fa' finestre / aveo / imparato a fa' porte / e quindi / ho sempre seguitato / in quest' andazzo qui // &he / però ecco / io premetto una cosa / che / un buon artigiano / bisogna che sappia / tante cose // gl' è un' enciclopedia / un artigiano falegname // perché / vedi / da i' yyy / io imparai / c' era un capoperaio / gli era un &f [/] era francese / da i' yyy imparai / a lavorar l' acciaio // dalle [/] da' pezzetti di balestra de' cami / e si faceva / e' ferri per fare le cornice / si sagomava / per fare la cornice / come doveva venire la cornice / la si sagomava / si gli dava i' taglio / la si piegava su [///] alla forgia / e poi la si temperava // voglio dire / anche la lavorazione dell' acciaio / rientra &ne [/] &ne [/] nelle conoscenze / d' un artigiano // come dee rientrare / nelle conoscenze d' un artigiano falegname / per [///] un dico tutti / le conoscenze de' legni italiani / ma / una grandissima parte di sicuro // perché / come + voglio dire / anche un / falegname / artigiano come intendo io / come [/] come ho &imapara [/] come ho imparato io / ora purtroppo / la vecchiaia la mi porta a non esser più quello che ero a quarant' anni / però / un artigiano falegname / bisogna che &sa [///] che conosca la pianta // perché / un noce / o un ciliegio / dipende dalla terra indo' nascano / e cambia la fibra / d' i' legno // cambia la buccia // cambia i' colore // non è vero che i' noce / o che nasca qui / indo' semo noi / o che nasca a [/] a [/] a [///] in Monte Giovi / sia il solito colore // no // qui / sotto terra ci può essere i galestro / e da i' galestro gl' inzuppa le radici / le piglia [/] e piglia un certo colore // e se invece va / in Monte Giovi / e trova un terreno morbido / o con di molto concime / di fogliame / e via discorrendo / viene un altro colore // poi / &ne [///] nascendo in un altro terreno / pò diventar &be [///] può essere / un noce duro / e può essere un noce morbido // può essere un noce bianco / può essere un noce nero // capito ? eh / da [/] da [/] da / come si dice / dalla buccia / da come gl' ha fatto la buccia / io dico un noce / come poi tutto il resto / delle piante / i' castagno / i' pero / i' melo / dalla buccia si vede / se gl' ha la venatura diritta / o se gl' ha la venatura torta // se gl' è nodoso / se non è nodoso // eh / voglio dire / se la buccia d' un noce / invece d' anda' pe' ritto / tu vedi la [/] la [/] la buccia la va pe' ritto / la gira / vol dire che anche i' tronco / dentro / quando t' arrivi a segarlo / fffs / s' allarga // e quindi ecco / tutti questi particolari / rientrano / poi / &p [/] &p [/] pe' poter costruire / pe' poter costruire un mobile // pe' poter costruire una finestra / una trave / una ... capito ? non è detto che il legno / che il solito castagno che nasce qui / sia uguale a i' castagno che nasce in Monte Giovi / o che nasce in [/] a Reggio Emilia / o in Sicilia o Napoli // non è vero // si chiamano sempre castagni / però / un [/] uno differenzia dall' altro / ni' colore / nella buccia / &ne [/] &ne [/] &ne [///] e quindi / ecco / una &de + poi / bisogna conoscere le foglie // voglio dire / saper distinguere / tra una foglia &de [/] &d [/] d' un castagno domestico / alla foglia d' una / d' una castagna // d' &u [/] d' u [///] capito ? le castagne / non hanno le solite foglie / che ha il castagno domestico / le l' hanno più piccine / o le l' hanno / differente // la buccia della castagna / l' è differente // c' è il castagno domestico / c' è il castagno salvatico / c' è la pollina domestica / la pollina salvatica // tutte le fanno parte della famiglia dei castagni // e questo vale per qualsiasi altra pianta // e quindi / una delle prime conoscenze / che dee avere un falegname / l' è quella di conoscere i' bosco // assolutamente / dee conoscere / immediatamente / il bosco / ecco // perché da i' bosco / dalla pianta / va fino alle radici / dalle radici capisce poi / no / la [/] la &bifor [/] la diramazione delle radice / e &c' [/] c' è un [/] un' &infi + t' ho detto / l' è un' enciclopedia / non è una + perché poi nella &co [/] come t' ho detto / nella costruzione d' un mobile c' è / come t' ho detto / si parte dal discorso della musica / fino a i' discorso della lavorazione dell' acciaio / a i' disegno / a [/] a [/] alla proporzione / come dicea Michelangiolo // perché / mica tutti i falegnami + c' è n' è tanti falegnami fanno de' be' mobili / però gli fanno sproporzionati / fanno cacare // anche se son fatti bene / però 'un hanno la proporzione / e fanno cacare // e quindi / il discorso di Michelangelo / quando diceva / la divina proporzione // eh / gli avea ragione / ecco // e quindi / eh / quindi / voglio dire / c' è tutto un [/] un [/] un insieme di cose // 

PAO: ma / proprio tecnicamente / < come si fa > ? 

NAN: < be' > / mah / tennicamente / come te l' ho detto / se si va [/] si &pa [///] tennicamente / nulla // &he / se [/] &s [/] se si o' capire / come si parte per fare / fin dall' inizio / nulla // tu vai / tu butti giù una [/] una pianta / un [/] un noce / io dico un noce / un castagno / &he tu lo seghi / ne' vari spessori / tu butti giù i' tronco / tu lo seghi / tu fai d&p [/] dei panconi / dell' assi / di sei centimetri / cinque centimetri / quattro centimetri / a seconda / come tu le o' fare + se gl' è castagno / io credo che / la seccagione / la seccagione / l' avvenga / un millimetro l' anno // a un centimetro l' anno / faccia // se te tu butti giù una [/] un castagno / e fai un asse di cinque centimetri / prima la sia pronta per fare un mobile / ci o' cinque anni // 

PAO: ah sì ? 

NAN: eh sì / perché / allora / gl' è secco // certamente / co' mezzi d' oggi / c' è forni / lo seccano in un mese // però / lo seccano momentaneamente / poi le venature di' legno le si contorcano / che poi in [/] in seguito [///] se non [///] in seguito / si rischia che + siccome il legno non è / l' è [/] &gl [/] gl' è un composto che / non more mai // nemmeno se gl' ha mill' anni // se te tu pigli una formella / pe' modo di dire / d' una credenza / di' mille e dugento / una formella d' una / eh / te tu vedrai che d' estate / la si ristringe / e d' inverno la s' allarga // anche se l' ha mill' anni / però l' è sempre viva // e così gl' è il legno // 'un ci [///] il legno / tutto gl' è fatto così / non &mo [/] non more // ecco / allora / come t' ho detto / si piglia queste assi / una volta preso queste assi / le si selezionano / e poi si comincia a fare il mobile // certamente / voglio dire / un piano d' un mobile / i' piano di sopra / può [/] può esser tre centimetri / quattro centimetri // i' fronte / dipende dalle proporzioni che tu gli vo' dare / può essere otto centimetri per tre // poi / ci sono gli sportelli / gl' è i' solito discorso / capito // la costruzione / l' è tutto [/] l' è tutto una cosa che / bisogna mettere / &s [/] in &di [/] su i' disegno / oppure / un falegname che ha una gran pratica / perché gl' è tant' anni che [/] che lavora / &he / &de / lo sa / senza bisogno / &ne [/] nemmeno d' i' disegno / insomma / ecco // però / gl' è a mente / s' ha sempre qualche fotografia davanti / per rendersi conto di quello + 

PAO: ma questo + prima / tu tagli // ma / e < poi però / i > + 

NAN: < ma / he > / come va ? eh / tennicamente va + e te l' ho detto / prima va segato / va fatto seccare / dopo di che va &ta [/] va &f [/] va preso / va selezionato / in [/] &ne [/] &ne [/] nelle misure / a [/] in cui ti ci vole // poi / certamente vien piallato // poi vien fatto [/] gli vien fatto le cornici / a regoli / che tu vo' fare / le [/] le [///] gli sportelli / o che so io / gli va fatto le cornice // &he / una volta fatto le cornice / dopo tu le [/] tu rincolli insieme [///] io parlo d' uno sportello / tu gli fai i denti / l' ammastiettaure / tu gli fai / e [/] e l' incolli insieme // tu l' incolli insieme / e hai creato / intanto / lo sportello // ma prima di crear lo sportello / va creato / lo scheletro // per dire / il &fia [/] e' fianchi / i' [/] e i' davanti / o che sia un [/] un [/] un cassettone / o che sia un armadio / o che so io / prima va fatto i' fianchi / va fatto i' davanti / e &do [/] e dopo di che / vien fatto gli sportelli / vien fatto le cassette / vien fatto tutte queste cose che qui // questa l' è / la procedura tennica // certamente poi / gli spessori / io so io / le cassette le possano avere / uno spessore di tre centimetri pe' [/] pe' dieci // &he gli sportelli possano avere i regoli di rigiro / otto centimetri / per tre // le formelle / le possano essere / 'un so / cinquanta per sessanta // ma &se [///] di spessore più inferiore / d' un centimetro e mezzo / perché le son formelle / che devono essere poi messe / dentro a [/] a [/] allo sportello // quindi / la procedure tennica / &l [/] &l [/] l' è un po' questa che qui / < ecco > // 

PAO: < ma tipo > / la decorazione / < o > + 

NAN: < questo > [/] questo / allora il discorso della &decorazio + io sto parlando di mobili / che poi vengono fatti / a cera / a cera d' api // o / oppure vengono fatti a gomma lacca // &he / co' i' sistema di lucidatura a cera d' api / o [/] o a gomma lacca / io sto parlando // ecco / se invece / te tu parli di decorazione / allora gl' è un altro discorso // decorazione vuol dire alla veneziana // indove / allora / dopo fatto i' mobile / si gli dà sotto / di' &ge [/] si dà i' gesso // &he / si chiamaa / una volta si chiamaa gesso a oro / che si spandea co' i' pennello / poi si cartavetrava / e poi dopo / gli veniva dato / &ve [/] veniva decorato / fatto i fiori / fatto tutti [/] tutte le cose / come c' è a Venezia / insomma // la decorazione / alla veneziana // oppure / c' è napoletana / c' è i' genovese / dipende dalla decorazione che tu gli vo' dare / se te tu parli di heu // e invece / quelli toscani / i' secento toscano / i' settecento / ecco / quelli invece son fatti / o a gomma lacca / o a spirito // &he [/] o a gomma lacca o a cera d' api // lo &sp [/] la [///] una volta fatto i' mobile / che [/] che è &l [/] a legno normale / &he / si prendeva i' penetro // i' penetro / che gl' è un composto fatto a acqua / che si ricavava da [/] da i' guscio delle noci // i guscio delle noci si metteva a seccare / e una volta seccato / lo si metteva nell' acqua / e dava [///] e veniva fuori questo [///] un colore // che si chiama penetro / noi si chiamava penetro / in linguaggio toscano / poi non lo so / in quest' altri posti // e [/] e si gli dava i' penetro / sopra / chiaro chiaro // una volta fatto questo / si [//] un volta < &seccà > + 

PAO: < e a che serviva > questo ? 

NAN: pe' [/] pe' dargli un colore più uniforme // perché come t' ho detto / &ci [///] può capitare / in un mobile / in una cornice / c' è un pezzetto di noce / che gl' è un pezzetto di ramo // i' ramo / &d [/] &d [/] &d [/] d' un noce / gl' è più chiaro d' i' fusto // e via / capito ? perché / man mano crescano / gli alberi / si [/] si [/] si [/] si schiarisce sempre di più / la [/] la [/] la fibra d' i' legno / capito // non è più &ne [///] pe' dire / i' noce / i' fusto gl' è nero / la &va [///] la radice l' è ancora più nera / i' fusto gl' è più nero / e man mano / i rami / e / gli schiariscano sempre di più / come fibra // e quindi / questo penetro / più che altro veniva dato / viene dato / per dare un colore uniforme / a tutto i' mobile // una volta dato questo / perché t' ho detto l' è un' enciclopedia / un &fa [/] un [/] un coso / una volta &da [/] &da [/] dato questo / si prende dell' alcol / dello spirito / e si [/] e si [/] e si mescola / con la gomma lacca // la gomma lacca / non è altro che una buccia / d' una pianta che viene dall' India // che ormai / da' tempi di Cristoforo Colombo / l' arriva in tutt' i' mondo / questa buccia // l' è &co [///] una scaglia / l' assomiglia un po' alle [/] alle scaglie de' pesci // una volta / se te tu pigli un pesce / e lo gratti con la / con la coltella / &ve [///] gli' ien via quelle scaglie / ecco t' ha [///] e que' [///] la gomma lacca l' è fatta uguale / grosso modo // e l' ha un colore oro // e quindi poi / questa gomma lacca / tu la metti dentro lo spirito / &l [///] tu fa' i n maniera che la si diluisca insieme allo spirito / e poi tu gli dai due / o tre mani / di questo &spiri [/] di questa gomma lacca / in maniera che poi / i [/] il / diciamo così / il mobile gli splende / diventa bellissimo / capito // 
